[NL] NL25 - 100 - Handdiskussionen und mehr

den River zu bluff raisen is irgendwie grad mode ... weiss auch ned normalerweise wissen die leute nicht mal was ne 3bet ist ausser wenn man KK/AA hält geschweige denn das man nen flop auch ohne set 3betten kann und auf zoom checken die leute aufeinmal wie man poker spielt....naja ich werd wohl paar änderungen an meinem Spiel vornehmen müssen

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $85.30
SB: $24.50
BB: $43.00
UTG: $68.74
UTG+1: $51.35
UTG+2: $315.70
MP: $22.31
Hero (MP+1): $122.37
CO: $51.48

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has J♥ K♠

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2.00, fold, BTN calls $2.00, fold, fold

Flop: ($4.75, 2 players) 8♠ 4♥ 8♣
Hero bets $2.50, BTN calls $2.50

Turn: ($9.75, 2 players) 5♥
Hero checks, BTN checks

River: ($9.75, 2 players) K♥
Hero bets $5.50, BTN raises to $20.50, Hero calls $15.00

BTN shows A♥ T♣ (One Pair, Eights) (Pre 60%, Flop 76%, Turn 86%)
Hero shows J♥ K♠ (Two Pair, Kings and Eights) (Pre 40%, Flop 24%, Turn 14%)
Hero wins $48.47

finde den call am river auch gut, hier wird er einfach nix haben, alles was dich am river schlägt (ausser den flush) bettet selbst den turn und der flush-draw callt viel zu selten den flop, in 7/10 fällen sehen wir den bluff, in 2 fällen einen king und in einem eine ololol 8 oder FH, denke das lohnt

jup denk ich auch vorallem hat er ja nur 3 - 6 flush kombos in der Range

So grad wieder die heutige Session beendet zwar volume technisch nich so viel wie erhofft mit 923 Hands allerdings dafür ein profit von 273$ kann sich sehen lassen ♦ hatte leider viel zu tun werd morgen wieder mehr angreifen sind noch 1900 VPPs to go (ca. 12K Hands)

Hier mal paar schmankerl aus meim heutigen upswing

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $144.07
SB: $140.58
Hero (BB): $56.82
UTG: $30.62
UTG+1: $231.60
UTG+2: $22.75
MP: $43.66
MP+1: $71.37
CO: $50.07

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has 8♠ 8♥

UTG calls $0.50, fold, fold, fold, MP+1 raises to $2.00, CO calls $2.00, BTN calls $2.00, fold, Hero calls $1.50, UTG calls $1.50

Flop: ($10.25, 5 players) 8♦ J♣ Q♠
Hero bets $6.75, fold, MP+1 raises to $28.00, fold, fold, Hero raises to $54.82 and is all-in, MP+1 calls $26.82

Turn: ($119.89, 2 players) 7♠

River: ($119.89, 2 players) 3♦

Hero shows 8♠ 8♥ (Three of a Kind, Eights) (Pre 55%, Flop 96%, Turn 100%)
MP+1 mucks A♣ Q♥ (One Pair, Queens) (Pre 45%, Flop 4%, Turn 0%)
Hero wins $117.39

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $44.95
SB: $34.00
BB: $54.38
UTG: $92.73
UTG+1: $35.56
UTG+2: $136.48
MP: $195.44
MP+1: $52.50
Hero (CO): $68.19

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has A♠ K♣

fold, fold, UTG+2 raises to $1.50, fold, fold, Hero calls $1.50, fold, fold, BB calls $1.00

Flop: ($4.75, 3 players) A♥ Q♠ 7♥
BB checks, UTG+2 checks, Hero bets $3.50, BB calls $3.50, fold

Turn: ($11.75, 2 players) A♣
BB checks, Hero bets $8.75, BB raises to $17.50, Hero raises to $63.19 and is all-in, BB calls $31.88 and is all-in

River: ($110.51, 2 players) 9♣

BB shows 8♠ A♦ (Three of a Kind, Aces) (Pre 26%, Flop 12%, Turn 14%)
Hero shows A♠ K♣ (Three of a Kind, Aces) (Pre 74%, Flop 88%, Turn 86%)
Hero wins $108.01

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $25.00
SB: $49.31
BB: $53.87
Hero (UTG): $88.34
UTG+1: $52.42
UTG+2: $60.46
MP: $118.29
MP+1: $18.01
CO: $24.35

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has A♥ K♦

Hero raises to $2.00, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $1.75, BB calls $1.50

Flop: ($6.00, 3 players) 3♣ K♣ 2♠
SB bets $2.00, fold, Hero raises to $8.48, SB calls $6.48

Turn: ($22.96, 2 players) T♠
SB checks, Hero bets $18.75, SB raises to $38.83 and is all-in, Hero calls $20.08

River: ($100.62, 2 players) 5♥

SB shows K♠ J♠ (One Pair, Kings) (Pre 30%, Flop 17%, Turn 27%)
Hero shows A♥ K♦ (One Pair, Kings) (Pre 70%, Flop 83%, Turn 73%)
Hero wins $98.12

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $29.85
SB: $24.50
BB: $71.72
UTG: $71.43
UTG+1: $50.00
UTG+2: $53.10
MP: $33.59
MP+1: $94.86
Hero (CO): $54.22

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has J♦ T♦

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2.00, BTN calls $2.00, fold, fold

Flop: ($4.75, 2 players) 5♦ 5♣ T♠
Hero bets $2.75, BTN calls $2.75

Turn: ($10.25, 2 players) 2♣
Hero bets $6.50, BTN raises to $25.10 and is all-in, Hero calls $18.60

River: ($60.45, 2 players) 6♠

Hero shows J♦ T♦ (Two Pair, Tens and Fives) (Pre 51%, Flop 92%, Turn 95%)
BTN shows 7♣ 7♠ (Two Pair, Sevens and Fives) (Pre 49%, Flop 8%, Turn 5%)
Hero wins $57.95

:f_love: :f_love: :f_love: :f_love: :f_love: :f_love: :f_love: :f_love: :f_love:

♠_evil:

Paxis hatte im Coaching mal Zoom FR vorgestellt.

Weil die Jungs so tight sind, waren die Bluff 3bet wohl sehr profitabel

Original von Kick4Ass
Weil die Jungs so tight sind, waren die Bluff 3bet wohl sehr profitabel

auf NL10 un so

.

jo die dynamik is noch bissal komisch gibt die leute die 8/3 spielen und trotzdem 90% auf 3bets folden und dann gibts die total durchgedrehten 30/25 spieler die nur bluffen ... man sollte echt mehr bluffcatchen als an normalen tischen und viel viel 3betten ansonsten geht man unter

i my image ♦

V is ein 18/16 aggressiver bisher eigentlich solider REG

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $43.69
SB: $42.95
BB: $113.09
UTG: $61.41
UTG+1: $31.21
UTG+2: $85.48
MP: $25.50
MP+1: $86.39
Hero (CO): $101.00

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has K♣ A♦

fold, UTG+1 raises to $1.00, UTG+2 raises to $3.00, fold, fold, Hero calls $3.00, fold, fold, fold, UTG+1 calls $2.00

Flop: ($9.75, 3 players) A♠ 6♦ 8♥
UTG+1 checks, UTG+2 bets $5.50, Hero calls $5.50, fold

Turn: ($20.75, 2 players) 6♣
UTG+2 checks, Hero bets $12.50, UTG+2 calls $12.50

River: ($45.75, 2 players) 4♥
UTG+2 checks, Hero bets $28.75, UTG+2 calls $28.75

Hero shows K♣ A♦ (Two Pair, Aces and Sixes) (Pre 45%, Flop 88%, Turn 95%)
UTG+2 mucks 9♥ 9♦ (Two Pair, Nines and Sixes) (Pre 55%, Flop 12%, Turn 5%)
Hero wins $100.75

Hier paar 3bet Pötte

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $29.75
SB: $67.37
BB: $157.30
UTG: $50.75
UTG+1: $99.55
UTG+2: $71.22
MP: $51.38
MP+1: $132.90
Hero (CO): $57.58

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has Q♣ A♣

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2.00, fold, fold, BB raises to $6.00, Hero calls $4.00

Flop: ($12.25, 2 players) K♠ 4♣ T♠
BB bets $6.85, Hero calls $6.85

Turn: ($25.95, 2 players) 7♦
BB checks, Hero bets $12.50, BB calls $12.50

River: ($50.95, 2 players) 5♣
BB checks, Hero bets $32.23 and is all-in, fold

Hero wins $48.66

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): $50.00
SB: $128.54
BB: $50.00
UTG: $73.09
UTG+1: $50.00
UTG+2: $20.10
MP: $98.49
MP+1: $125.81
CO: $42.80

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has 8♥ 7♥

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1.50, SB raises to $5.00, fold, Hero calls $3.50

Flop: ($10.50, 2 players) 3♣ 3♠ 5♦
SB bets $5.50, Hero calls $5.50

Turn: ($21.50, 2 players) K♦
SB bets $12.00, Hero calls $12.00

River: ($45.50, 2 players) J♥
SB checks, Hero bets $27.50 and is all-in, fold

Hero wins $43.45

So 20K Hands von 30K erledigt lief bisher auch ganz gut in der mitte wo die redline auch so viel dropped war ich einfach bischen zu weak das hab ich jetzt gefixt und jetzt geht die redline auch wieder richtung oben ♠_cool: insgesamt mit 11,5bb/100 sehr zufrieden mal schauen wie lang ich die winrate halten kann

einfach nochmal zum deutlich machen gegen nen 15/13 REG I my image ♦

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): $63.57
SB: $69.24
BB: $56.84
UTG: $25.68
UTG+1: $58.22
UTG+2: $41.26
MP: $64.64
MP+1: $137.32
CO: $105.54

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has A♥ 4♥

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, BB raises to $5.09, Hero raises to $11.50, BB raises to $22.00, Hero raises to $63.57 and is all-in, BB calls $34.84 and is all-in

Flop: ($113.93, 2 players) 5♦ 2♥ A♣

Turn: ($113.93, 2 players) T♥

River: ($113.93, 2 players) 5♠

BB shows 9♣ K♦ (One Pair, Fives) (Pre 38%, Flop 2%, Turn 0%)
Hero shows A♥ 4♥ (Two Pair, Aces and Fives) (Pre 62%, Flop 98%, Turn 100%)
Hero wins $111.43

Gratz.

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich es mti den 3bets ab und an nicht verstehe was du da raushaust. Wenn ich 3bette, dann shoven die Leute ihr guten haende, so dass ich auch in Aggressiven Sessions AK, QQ+ nur sehe. Wenn normale Gegner callen, dann oft sowas wie AJ, AQ, KQ und auch mal QJs oderaehnliches. Die folden es ungern gegen cbets wenn sie treffen, dominieren aber viele Haende.

Original von nacl
Gratz.

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich es mti den 3bets ab und an nicht verstehe was du da raushaust. Wenn ich 3bette, dann shoven die Leute ihr guten haende, so dass ich auch in Aggressiven Sessions AK, QQ+ nur sehe. Wenn normale Gegner callen, dann oft sowas wie AJ, AQ, KQ und auch mal QJs oderaehnliches. Die folden es ungern gegen cbets wenn sie treffen, dominieren aber viele Haende.

Jo ich denk das hat halt vielerlei Gründe ersten muss man mit den 3bets halt gute Gegnerselection betreiben und dann entscheiden ob man polarisiert oder depolarisiert 3betten will. zweitens geh ich den leuten halt wirklich aufn sack ich weiss ja nicht wie du spielst aber wenn ich gegen nen 15/12 mit 6% 3bet spiel dann broke ich auch nur KK/AA ich denk halt einfach das leute gegen dich tighter spielen weil du tighter spielst. Ich mein auf zoom is es echt witzig die leute die am tightesten sind 12/10 folden 90% auf 3bets wieso? weil sies gewöhnt sind nur AA zu sehen...jetzt 3bette ich gegen die halt any two aber kein AA oder sowas sondern halt nur crap und halt wirklich jedesmal wenn sie openraisen und irgendwann tilten die halt auch oder wollen adapten und dann fangen sie an erst mal PPs zu callen wenn sie merken das setmining auch nicht die lösung ist dann kommen die Broadways dazu und wenn sie merken das ich die broadway boards nich Cbette dann kommen noch SCs dazu und irgendwann callen halt auch die tightesten ne ziemlich grosse Range gegen mich...

beispiel hier V ist halt 14/11 mit 87% fold 2 3bet

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $50.25
Hero (SB): $56.14
BB: $153.92
UTG: $68.54
UTG+1: $76.61
UTG+2: $61.05
MP: $23.94
MP+1: $69.30
CO: $80.55

Hero posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has J♠ Q♣

fold, UTG+1 raises to $1.50, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $5.00, fold, UTG+1 calls $3.50

Flop: ($10.50, 2 players) J♥ 2♥ 7♣
Hero checks, UTG+1 checks

Turn: ($10.50, 2 players) 5♥
Hero bets $5.75, UTG+1 calls $5.75

River: ($22.00, 2 players) J♦
Hero bets $14.50, UTG+1 raises to $65.86 and is all-in, Hero calls $30.89 and is all-in

UTG+1 shows 8♥ 8♠ (Two Pair, Jacks and Eights) (Pre 54%, Flop 15%, Turn 25%)
Hero shows J♠ Q♣ (Three of a Kind, Jacks) (Pre 46%, Flop 85%, Turn 75%)
Hero wins $110.28

versuch doch mal in ner session einfach IP viel zu 3betten gegen leute die viel folden und schau ab wann der zeitpunkt kommt wo sie anfangen zu callen

Original von datrumpeta
Hier paar 3bet Pötte

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $29.75
SB: $67.37
BB: $157.30
UTG: $50.75
UTG+1: $99.55
UTG+2: $71.22
MP: $51.38
MP+1: $132.90
Hero (CO): $57.58

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has Q♣ A♣

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2.00, fold, fold, BB raises to $6.00, Hero calls $4.00

Flop: ($12.25, 2 players) K♠ 4♣ T♠
BB bets $6.85, Hero calls $6.85

Turn: ($25.95, 2 players) 7♦
BB checks, Hero bets $12.50, BB calls $12.50

River: ($50.95, 2 players) 5♣
BB checks, Hero bets $32.23 and is all-in, fold

Hero wins $48.66

PokerStars - $0.50 NL ZOOM - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): $50.00
SB: $128.54
BB: $50.00
UTG: $73.09
UTG+1: $50.00
UTG+2: $20.10
MP: $98.49
MP+1: $125.81
CO: $42.80

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has 8♥ 7♥

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1.50, SB raises to $5.00, fold, Hero calls $3.50

Flop: ($10.50, 2 players) 3♣ 3♠ 5♦
SB bets $5.50, Hero calls $5.50

Turn: ($21.50, 2 players) K♦
SB bets $12.00, Hero calls $12.00

River: ($45.50, 2 players) J♥
SB checks, Hero bets $27.50 and is all-in, fold

Hero wins $43.45

reppst ja echt viel bei den beiden hands...nennt man wohl upswingplay.

btw. bist du da_schuta?

Original von nurnochMM
btw. bist du da_schuta?

ne is er nicht...

Zum Thema Zoom im allgemeinen.

Ich hab jetzt ca. 20 - 30k Hands gespielt (kannst nicht genau sagen weil ich ohne Tracker spiel) was ich echt ultra heftig fand is, dass ichs nur einmal mit AA Pre reinbekommen hab (Villain hatte 88) ansonsten hab ichs noch 5mal mit KK reinbekommen und durft mir obv. jedesmal AA anschaun.

Ich kanns wie gesagt nicht nachanalysieren aber gefühlt gehen meine Non-SD Winnings in den Himmel und am Showdown bin ich meist extrem lost. Overall bin ich jetzt wohl ca. 10 Stacks down was mich aktuell aber gar nicht so großartig stört... werd mir die Tage mal HM2 holen und nen Graphen + paar Hands abliefern

Bzw. was ich auch extrem sick finde is, dass die Leute standardmäßig KK auf nen normalen openraise nur flatten!? Ich mein wtf??

Original von nurnochMM

reppst ja echt viel bei den beiden hands...nennt man wohl upswingplay.

btw. bist du da_schuta?

is halt auch wichtig wenn V in beiden hands obv. fast nur air in der range hat und so...versteh die aussage auch nicht ganz ich mein in Hand 1 rep ich sogar extrem viel...

und ne

€.: hab mal hand2 geschaut ob ich mich da täusch also ich brauch am River 37% FE und V 3bet Range sieht ungefähr so aus obwohl ich mir sicher bin das sie eher weiter ist --> AA-QQ/AK/Broadways/A2s-A5s --> die meisten Gegner 3betten auch eher polarisiert was in dem Spot hal taber noch besser für uns wär

Range am River:

>=quads: 0%
full house: 1.775%
straight: 0%
3 of a kind: 1.183%
overpair: 3.55%
good two pair: 5.325%
top pair: 21.3%
pp below tp: 3.55%
bad two pair: 0%
middle pair: 21.3%
weak pair: 1.775%
ace high: 28.4%
no made hand: 11.83%

--> er hat halt ~68% air in der Range ... denk schon das er da 37% davon folden kann

ich find die beiden Hands eher standart wenn du damit nicht einverstanden bist einfach das nächste mal vll durchdachte konstruktive kritik

Ich denke Hand 1 ist verstaendlich. Hast ja noch outs und seine cbet schreit ja gerade, ich hab ja nix

Aber warum callst du denn bei Hand 2 am Flop? Foldet er so viel am Turn ? Ich meine da wirst du natuerlich auf viele Karten eine 2nd barrel sehen. Einige improven seine Hand zur Made Hand und am River wird diese nicht mehr gefoldet werden. Einige Haende sind ja overpairs und werden dann auchnicht folden und du hast ja wirklich sehr wenig equity

Original von nurnochMM
reppst ja echt viel bei den beiden hands...nennt man wohl exploit.

btw. bist du da_schuta?

fyp

also gut... wie angekündigt nun mal nen paar hände von mir, aber erst ein wenig zur aktuellen situation.
2 shots auf nl50 gingen daneben und haben mich ganz schön verunsichert. das vorhaben die br wieder auf nl50 niveau zu heben und es erneut zu versuchen steht nach wie vor, doch spiele ich mittlerweile mit dem gedanken auf 6max zu wechseln... unter der woche finden sich nachmittags kaum gescheite tische auf nl50 und ich überlege halt auf nl25 den wechsel durchzuziehen und dann shorthanded aufzusteigen. Wie dem auch sei.. heute anne tische gesetzt (fullring) und binnen 550 Händen 450 BB gedroppt. Resultat: mindset am boden und der motivation geht es ähnlich. Jetzt kommt ihr ins Spiel... bewertet meine Hände (bad luck oder is hero doch nur ein donk? was sagt ihr zu den lines etc) und, was mir auch recht wichtig wäre, was haltet ihr von dem plan umzusteigen? Vielleicht sollte ich auch über einen Tapetenwechsel nachdenken und auf einer anderen Seite spielen um altlasten abzulegen und mein mindset besser rebuilden zu können? Ich bin auf die antworten gespannt...

(ich spoiler mal die hände und werde sie mit showdown posten... langsam scrollen also ♦ stats befinden sich hinter den spielern)

1.

2.

3.

4.

naja das soll erma reichen... also ich bedanke mich schoneimal im voraus für eure antworten ♦

Bitte ergebnisse weglassen.

Hast du bei Hand 4 den Cbet wert vom PFRer ?

Bei Hand 1 finde ich es schwer was zu finden was du schlaegst, ausser den Bluff. Ich meine was soll er auf dem paired board auf die blank am Turn da raisen? AK?
Ich weiss nicht ob ich das folden kann. Aber ist schon bei dem Spieler krass da was zu finden, was ihn seiner Range ist. AA wird ja bei der konstellation sehr selten preflop drin sein.
Er repraesentiert natuerlich auch irre wenig und ein Call Turn fold River kommt ja auch nicht in Frage. Aber aus seiner Valuerange wird wohl nicht viel mehr als JT ueberhaupt drin sein, was du schlaegst.

Hand 2 gleiches schicksal.
Ich wuerde wohl hier sogar noch folden koennen. Der hauptdraw ist angekommen und wir koennen wohl von KK, AA kaum ein raise erwarten.
Klar kann man nun argumentieren, dass er KQ hier halten kann, aber dagegen haben wir ja auch noch JQ drin. Wir bekommen von so einem Spieler ja wohl eh nur 2 valuestreets. Kann man natuerlich sich die value auch am turn abholen.

Hand 3 finde ich flop und Turn nice.
River ist halt meist 4 value aber sehr oft eben auch AK hier. Bei 40Haenden kann man natuerlich die 3bet Tendenz nicht ablesen, aber finde hier 4bet/broke auch nicht so uebel.

Original von nacl
Aber warum callst du denn bei Hand 2 am Flop? Foldet er so viel am Turn ? Ich meine da wirst du natuerlich auf viele Karten eine 2nd barrel sehen. Einige improven seine Hand zur Made Hand und am River wird diese nicht mehr gefoldet werden. Einige Haende sind ja overpairs und werden dann auchnicht folden und du hast ja wirklich sehr wenig equity

liegt halt am V lvl of thinking, entweder fold flop oder double float

@ dadev: sag mal nichts zu den Hands weil ich grad nur kurz zeit hab. Lieber nen allgemeinen rat...auf SH zu wechseln weils auf FR nicht läuft ist ne eher bescheidene idee da SH um einiges aggressiver und auch solider ist damit auch schwerer zu schlagen. seiten wechsel find ich auch unangebracht ich denke der Reiz beim poker besteht darin sich seinen problemen zu stellen und neue wege zu finden nicht um problemen aus dem Weg zu gehen. setz dich mal hin und überleg dir mal was du für nen gameplan hast welche spots dir probleme bereiten und warum wie man die Probleme lösen kann etc.