[NL] Content Blog - TR sp1der111 in Gibraltar

hand 2: ich gebe stylus recht und raise immer den flop, ja der reg foldet vielleicht mal qq+ weil unsere line so stark aussieht aber wir verlieren value gegen die draws etc. vom fish, wollen keine scarecard am turn sehen die den fisch oder den reg zu einem fold verleitet

shove turn ist as played ok,

hand 1:

pre: 4xb ist ok, wenn du weißt, dass er aufgrund der leichten deepness sehr polarisiert 3xbettet, außerdem ist die hand gut zum regulieren deiner 4xb-bluff-frequenz (siehe meinen post cutoff vs button, preflop-wars)

ich raptor-(gay-)bette flop und turn (bet/call turn) und check/calle den river readless (wenn ich weiß er 3xbettet 150bb deep kq/aq nicht ist der rivercall dünn, aber immer noch ok, wir haben 38% equity vs TT+/ak und ich denke kaum das ak flop/turn foldet wenn ers pre mal so spielt und außerdem callt er AA/KK nicht immer), die meisten regs auf nl50 (bei nl100 weiß ichs nicht) werden ab 150bb tighter und 5xbetten ak pre nicht immer, das sind alles annahmen aus beobachtungen auf nl50, ich gebe ihm selten aj und dann bleiben eigentlich nur mehr JJ/TT/QQ und eventuell mal sowas wie kjs/ajs ( gegen ajs,kjs,jj,tt,qq hast du 44% equity) die viele regs nicht 3xbetten und wenn sies tun dann sind auch kq/aq dabei, eventuell kannst du turn checkraisen wenn er kq/ak/aq immer bettet und nicht behind checkt, finde aber turnbet standard weil ich nicht will, dass er ak/kq/aq mal behind checkt und es schwer zu balancen ist, as played check/calle ich den river, aber wie gesagt basiert meine line auf annahmen über villains "standard-range" und jeder read über seine ranges ändert unser play total bis dahin, dass man sogar den flop check/folden kann (vs nits), wenn er ak/qq+ pre 5xb-shippt haben wir trotzdem vs aq/kq/jj/tt valuebets auf flop+turn und am river den call vs seine busted draws wenn er kq/jj/tt shippt (aq kann er gut mal behindchecken weil er showdownvalue sieht etc.)

Du hast am Turn doch nen Gutter+Overcards?

Und wieso sollte ein Fisch ne zu hohe Barrelingfrequenz exploiten oder sind das einfach allgemeine Gedanken zur Hand und bezogen auf deinen generellen Gameplan?

schöner Post Mxk.

Die Turnbet ist auch im Vakuum schlecht. Nicht nur aus dem Grund, dass unsere Frequencies schlecht sind, sondern, weil er auf die Karte wenig foldet und wir den River nahezu nicht spielen können.

sehr schöner post martin, deine gedanken klar und deutlich formuliert, und das ganze ist gut lesbar und verständlich (nicht so wie meine monster-posts ♦), sollte mir ein beispiel an dir nehmen :),

und an alle anderen: christian, markus und ich werden die tage auch noch content posten, den wir im gruppen-coaching angerissen haben also stay tuned!!

Hallo lieber Pokerfreunde,
da ich in letzter Zeit sehr oft zuhören bekommen habe, dass meine konstruierten Ranges bei Handanalysen generell zu konservativ und tight ausgeführt werden, habe ich mich nun dem Problem angenommen und werde mit Hilfe der FiSHeYe1984 Handalyse eine von mir gespielte Hand auseinandernehmen.

Vorher: Als ich ingame über die Hand nachgedacht habe, bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass man alle Streets so spielen kann, wie ich es gemacht habe, aber keine genauere Begründung hatte und meine Line wohl auch etwas downswinggeschädigt war.
Nachher: Ich bin sehr zufrieden mit der gespielten Hand und kann von nun an sicherer gegen weite 3Bettingranges spielen.

Um welche Hand geht es denn nun:

NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($400)
BB ($400)
UTG ($406)
CO ($488)
Hero ($394)

Dealt to Hero J♥ A♥

fold, fold, Hero raises to $8, fold, BB raises to $31, Hero calls $23

FLOP ($64) 5♥ K♦ Q♠

BB bets $34, Hero calls $34

TURN ($132) 5♥ K♦ Q♠ A♣

BB bets $72, Hero calls $72

RIVER ($276) 5♥ K♦ Q♠ A♣ 3♣

BB bets $263 (AI), Hero calls $257 (AI)

Tut euch einen Gefallen und schaut erst nachher in das Resultat.

Wieviel Hände umfasst denn die Sample auf Villain? Gerade die Street-Werte vom Turn und besonders vom River würde ich wirklich für sehr genaue Equity-Analyse nur heranziehen wenn wirklich große Samples zur Verfügung stehen.
Am Ende sagt auch das generelle Verhältnis der Frequenzen auf den einzelnen Straßen eine Menge über Villains Gameplan aus.

Villain cbetted am Turn immerhin noch knapp 50% seiner gesamten Range die er Preflop 3betted hat, was bedeutet das wir im 3Bet Pot gegen ihn fast immer multiple Barrels erwarten müssen auf für ihn guten Texturen. Hier stellt sich die Frage ob Villains 3Bet-Frequenz nicht Preflop deutlich besser zu exploiten ist. Ich finde das berücksichtigst Du in Deiner Analyse nicht, denn zwar machst Du einen korrekten Calldown gegen ihn, aber longterm wird er Dich einfach totballern und Du musst immer unangenehme Spots korrekt gegen ihn spielen. Vor allem ist die Frage ob er dies immer ohne eigene Equity tut und mit den Nuts, also polarisiert und mit seinen weaken Madehands potcontrolled am Turn, was der Fall-Off in seinem Barreling im Vergleich zum Flop sein könnte, oder eben merged barreled. In der Hand ballert er mit mikriger Nut-Equity durch, also muss man davon ausgehen das er mittelstarke Hände wohl potcontrollen wird am Turn, oder gegen Dich sogar alles durchballert, weil Deine Preflop-Coldcalling-Range ihm weak erscheint. Ich finde in der Analyse fehlt das auch noch um auch noch festzustellen, ob wir einen verlässlichen Read auf Villain entwickeln und in Folge exploiten können. Also unsere eigenen Stats und wie sich diese auf die Agression von Villain auswirken werden.
Also ohne Dein eigenes Image, finde ich es eminent schwierig zu sagen ob man longterm dieses Play gegen Villain machen kann. Im Vakuum gegen seine Stats ist das Play plus-EV, aber ich sehe wirklich Probleme kommen, wenn Villain wirklich sehr gut ist.

Original von MisterB
Wieviel Hände umfasst denn die Sample auf Villain? Gerade die Street-Werte vom Turn und besonders vom River würde ich wirklich für sehr genaue Equity-Analyse nur heranziehen wenn wirklich große Samples zur Verfügung stehen.
Am Ende sagt auch das generelle Verhältnis der Frequenzen auf den einzelnen Straßen eine Menge über Villains Gameplan aus.
Hey Mister, danke für die Antwort. SS von Villain ist 118k Hands.

Villain cbetted am Turn immerhin noch knapp 50% seiner gesamten Range die er Preflop 3betted hat, was bedeutet das wir im 3Bet Pot gegen ihn fast immer multiple Barrels erwarten müssen auf für ihn guten Texturen. Hier stellt sich die Frage ob Villains 3Bet-Frequenz nicht Preflop deutlich besser zu exploiten ist.
Was schlägst du vor? Wie würdest du seine 3Bettingrange preflop exploiten? Hände wie KK,AA,AK nur zu callen sollte standard sein, da er mit der Range gar nicht genug bluff5betshippen kann, damit es extrem plus EV wird hier AA preflop reinzustellen. Er foldet relativ nitty auf 4Bets, wodurch der Exploit ziemlich klar ist. Blocker und Crap 4betten, Valuehände callen, bis er es checkt. Ich kann ihn hier nur exploiten, indem ich genau solche Hände wie oben beschrieben calle imo.

Ich finde das berücksichtigst Du in Deiner Analyse nicht, denn zwar machst Du einen korrekten Calldown gegen ihn, aber longterm wird er Dich einfach totballern und Du musst immer unangenehme Spots korrekt gegen ihn spielen.
Sehe ich auch anders. Meine call3bet Range ist stärker als seine 3betting Range, wodurch wir preflop, vor allem IP, einen enormen Vorteil haben. Vor allem ist die Frage ob er dies immer ohne eigene Equity tut und mit den Nuts, also polarisiert und mit seinen weaken Madehands potcontrolled am Turn, was der Fall-Off in seinem Barreling im Vergleich zum Flop sein könnte, oder eben merged barreled. In der Hand ballert er mit mikriger Nut-Equity durch, also muss man davon ausgehen das er mittelstarke Hände wohl potcontrollen wird am Turn, oder gegen Dich sogar alles durchballert, weil Deine Preflop-Coldcalling-Range ihm weak erscheint. Ich finde in der Analyse fehlt das auch noch um auch noch festzustellen, ob wir einen verlässlichen Read auf Villain entwickeln und in Folge exploiten können. Also unsere eigenen Stats und wie sich diese auf die Agression von Villain auswirken werden.
Also ohne Dein eigenes Image, finde ich es eminent schwierig zu sagen ob man longterm dieses Play gegen Villain machen kann. Im Vakuum gegen seine Stats ist das Play plus-EV, aber ich sehe wirklich Probleme kommen, wenn Villain wirklich sehr gut ist.

Naja, aber wenn er ein halbwegs smarter Kerl ist, wird er sich seines aggressiven Images auch durchaus bewusst sein. Dementsprechend Dich auch auf Deine Defend-Range setzen können. Wenn Du der Meinung bist das Deine Postflop-Edge gegen ihn größer ist als der Value der Preflop-4Bet dann geh Deinen Weg mit ihm. Es ist nur so das es halt immer ein 3-Street-Pissing-Contest wird, bis er wiederum adapted. Ich weiß halt nicht ob es effizient overall ist sich mit einem starken Gegner in so einen Leveling-War zu begeben.
Ich würde gegen Ihn AJs auch passiv defenden, da ich denke die Hand ist zu schade um sie in einen 4-Bet-Bluff zu turnen. Allerdings wenn er wirklich sehr nitty 5betted und 4Bets oop eh nicht called würde ich eher zu der small 4Bet tendieren und meine Frequency ordentlich erhöhen, damit ich in meine 3Bet-Defend-Range nicht jeden Equity-Fitzel gegen ihn bewahren muss.
Es ist auch eine Frage des Tipping-Points, ob er eher anfangen wird zu bluffshoven um auf die höhere 4-Bet-Frequency zu adapten, oder seine Barreling-Frequency senkt um den Equity-Vorteil der Defend-Range zu minimieren.

Ich möchte auch zu bedenken geben, dass Villain gegen Dich, vorausgesetzt Dein F3Bet ist im Rahmen, möglicherweise nicht 12% 3betten wird oop. Wenn Du 118K Hands hast und oft mit ihm spielst sollten zumindest die vs hero und vs pos Stats sehr akkurat sein.
Wenn es wirklich so ist, muss er extrem häufig bluffshoven, damit Du nicht mit einer extrem hohen 4Bet-Frequency countern kannst.

ich sehe halt nicht wieso wir villain dazu bringen sollen weniger zu 3xbetten/barreln? ist doch nice wenn wir in position gegen eine derart weite range spielen? soll er den "pissing-war" (was auch immer das bedeutet??) doch starten, wenn er zeigen will wer den größten hat bitte, dann verliert er halt immens viel geld gegen uns durch seine überhöhte aggression, er müsste halt ENORM (phil ivey) gut sein um eine 15%-range gegen ajs profitabel spielen zu können, wir brauchen hier postflop sogar keine edge sondern unsere equity allein ist derart groß, dass wir kaum fehler machen können

wenn er anfängt seine barrel-frequency zu verringern, können wir wiederum adapten indem wir noch mehr defenden/floaten etc.

wenn er anfängt viel zu 5betshippen, können wir mehr 4b/callen, gegen eine kleine 4betsize wird es noch dazu extrem teuer für ihn viel zu bluffshoven

ich sehe nicht wirklich wie wir in der situation nicht viel geld gewinnen können? gegen eine weite range die villain sehr aggressiv spielt in position zu spielen ist doch der traum eines jeden spielers? ich könnte mir keinen besseren BB wünschen (außer die ultranit die zu viel foldet oder den fisch der zu viel callt, klarerweise)

Warum verwundert dich seine 3bet mit 9To und warum denkst du 3bettet er ATo+, KTo+, QTo+, Jto?

Gegen nen minraise defend ich KTo QTo JTo Hände passiv im BB, da sie gut genug sind zum callen. Denke das die meisten das auch so machen.

Hier ist doch einiges Gutes gepostet worden.

Eine Zusammenfassung des Contents gibt's heute abend im Platin Coaching. Und oben drauf gibt's noch ein kleines HeadsUp - How To für alle Regs, die gerne auch HU spielen möchten oder 6max gerne Tables starten wollen.

Und ich bin nciht alleine, sondern werde unterstützt von einem Blackmember ...

aaaRt

ist auch am Start!

da bin ja ich als HU n00b bestens geeignet

platin -.-

würde mich weiterhin über mehr Bali Conent freuen, vllt könnt ihr ja auch im Reisen & Auswandern Post etwas ausführlicheres berichten. Fände ich spitze und wäre dankbar

♠_o:

Ich bin ab dem 29.05 da und werde euch dann in Bild und Wort berichten!

wie unsere Edge unsere Range bestimmt:

kurz gesagt:
wir müssen immer unseren Skill vs Villains Skill beurteilen und im Kopf haben und je besser wir im Vergleich zu Villain sind desto mehr Hände können wir spielen und je schlechter wir im Vergleich zu villain sind (je besser er im Vergleich zu uns ist)desto weniger Hände können wir spielen.
Anders gesagt:

Je größer unsere Edge desto höher unser VPIP. Je niedriger unsere Edge desto niedriger unser VPIP

(ich nenne das mal "grrgrrbla's Fundamental Theorem of VPIP" ♦, vielleicht fällt wem was besseres ein?)

Im Extremfall heißt das unsere Gegner haben eine derart große Edge gegen uns, dass wir den Tisch verlassen müssen (VPIP wird quasi negativ) oder unsere Gegner sind derart schlecht und unsere reads derart sick das wir any2 spielen können (man denke an live casino-games und sicke tells... es gibt leute die das schaffen!!).

viele Leute spielen einfach stumpf ihre Standard-Ranges runter ohne die anderen Spieler am Tisch überhaupt zu beachten. Bevor man jede Hand spielt sollte man folgende Faktoren beachten
( die ich nach ihrer Wichtigkeit gereiht habe):

Edge >>> Position >> Hand > effective Stacksizes

Ich verwende Edge statt Skill, Erklärung + Definition von Edge + Gedanken dazu:

Also bevor ihr eine Hand openraised fragt euch:
- Edge: Wie groß ist mein Edge gegen die Spieler die nach mir folgen? Wo liegt diese Edge genau? Wie kann ich meinen Gegner in Spots bringen wo diese Edge am größten ist und Spots vermeiden wo diese negativ ist?
- Position: Wer hat Position auf mich und auf wen habe ich Position?
- Hand: wie ist die Equity + Playability meiner Hand gegen die Ranges meiner Gegner?
- effektive Stacksize: Wie sehen die effektiven Stacks aus?

Frage an euch: Wie würden die Fragen aussehen wenn ihr überlegt zu callen/3xbetten/4xbetten??

Das ist der Grund warum gute Spieler an manchen Tischen 70/50 und an anderen 20/17 spielen: an dem einen Tisch haben sie Position auf 2 Vollfische (90/20) und am anderen sitzt kein einziger Fisch sondern nur taffe regs. An dem einen Tisch haben sie eine riesen Edge und Position also sind ihre Karten egal und auf dem anderen haben sie kein Edge und sind selten in Position gegen die starken Spieler weil diese wissen das man oop kein Geld macht deshalb sind ihre Karten wichtig.

PS: das ganze ist an Kapitel 6 " Isolation Theory" aus Easy Game Vol1. von Balugawhale orientiert, aber um einiges verfeinert und um einige eigene Gedanken erweitert.

extrem guter Post da über mir.

edit sagt eine seite vor mir ♠_cool:

Original von zlayer7
würde mich weiterhin über mehr Bali Conent freuen, vllt könnt ihr ja auch im Reisen & Auswandern Post etwas ausführlicheres berichten. Fände ich spitze und wäre dankbar

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poker ist sowieso schon seit jahren tot.

Original von Shove

Original von zlayer7
würde mich weiterhin über mehr Bali Conent freuen, vllt könnt ihr ja auch im Reisen & Auswandern Post etwas ausführlicheres berichten. Fände ich spitze und wäre dankbar

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poker ist sowieso schon seit jahren tot.

Bin froh, dass es nicht so ist, anders könnte ich hier nicht leben und euch berichten. Fahren jetzt von Donnerstag bis Sonntag auf eine Trauminsel zum Tauchen. Danach bringe ich mal ein aktuelles Update.

Edit: Da KTU ja sehr gut im Blogreport posten ist, wird es von ihm wohl auch einen ausführlichen Bericht geben

Edit2: Deutsch kann ich leider nicht mehr nach so langer Zeit im Ausland. Blogreport = Tripreport!