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NLSF - der ultimative Härtetest mit eroticjesus

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nikonyo
Beigetreten: 22.01.2005


Schwierigkeit: Unteroffizier


Soldat,
Showdownvalue in einen Bluff verwandeln ist für viele Spieler ein großes Problem.

1. Durchsuche deine Datenbank nach zwei Händen wo du mit einer Hand ab 2ndPair+ am River bluffst.
2. Wieso bist du mit dieser Hand am River?
3. Was spricht hier für einen Bluff? (Argumentiere mit Range, Potgröße, Stats)
4. Gib die Riverrange deines Gegners an und was du aus seiner Range folden siehst.
5. Bewerte abschließend ob dein Bluff hier sinnvoll war/ist.


Antwort
Zitat
eroticjesus
Beigetreten: 25.05.2009

Darf ich die Aufgaben auch in meinen Blog posten und den Link zum Post hier reinschreiben? Dann ist das nicht so überlastet.


Antwort
Zitat
eroticjesus
Beigetreten: 25.05.2009
Spoiler

Original von nikonyo

So, ich schalte mich dann auch mal mit der nächsten Aufgabe ein. :) Wie von Arne bereits angesprochen gibts jetzt jeden Tag eine neue. Also go to work! ;)

Schwierigkeit: Unteroffizier


Soldat,
die Mathematik ist das Rückgrat des Pokerspiels. Heute geht es darum, dass die Grundlagen sitzen!

1. Spiele eine Pokersession von 30min.
2. Wähle 2 Hände aus in denen du gebettet hast, beachte dabei:
- Einmal hat es sich um eine Continuation-Bet gehandelt.
- Und einmal hast du am River gesetzt.
3. Bestimme die Potgröße "Pot" in dieser Situation vor deiner Bet.
4. Trage deine Betsize "Bet" in die Formel Bet / (Bet+Pot) ein.
5. Was bedeutet das Ergebnis. Gib deine Antwort im Thread an.

1.

done

2.

Hand 1 (cbet flop):

$0.50/$1 No Limit Holdem
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
BTN ($104.88) 105bb
Tablecaptain (BB) ($138.06) 138bb

Pre-Flop: ($1.50, 2 players) Tablecaptain is BB XY
BTN raises to $3, Tablecaptain raises to $9, BTN calls $6

Flop: K♠ K♦ 4♠ ($15, 2 players)
Tablecaptain bets $9.50, BTN folds

Final Pot: $24.50

Tablecaptain wins $26.60 (net +$8.10)

BTN lost $6

Hand 2 (River bet)

$0.50/$1 No Limit Holdem
3 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
BTN ($115.02) 115bb
SB ($39.33) 39bb
Tablecaptain (BB) ($109.29) 109bb

Pre-Flop: ($1.50, 3 players) Tablecaptain is BB XY
BTN raises to $2, SB calls $1.50, Tablecaptain raises to $9.50, BTN calls $7.50, SB folds

Flop: 3♠ 5♣ 4♥ ($18.50, 2 players)
Tablecaptain bets $11, BTN calls $11

Turn: 8♥ ($40.50, 2 players)
Tablecaptain bets $21.50, BTN calls $21.50

River: 8♦ ($83.50, 2 players)
Tablecaptain goes all-in $67.29

3. Pot vor bet bestimmen

3.1. 15 Dollar

3.2 83,50 Dollar

(hab ich das nun richtig verstanden?)^^

4. Betsize in Formel eintragen Bet / (Bet+Pot).

4.1. 9,5 / (9,5 + 15) = ~0,39

4.2 67,29 / (67,29 + 83,50) = ~0,45

5.

Anhand dieser Formel kann man den Breakevenpoint für seine bets ausrechnen, wie viel Foldequity man benötigt, damit eine bet mit any two in dem Spot autoprofit generiert. Im ersten Beispiel muss Villain also zu ca. 39% folden, damit die Bet direkten Profit abwirft. Im zweiten Fall ist die Bet am River profitabel, wenn Villain in mindestens 45% der Fälle foldet. Diese Formel ist weiterhin ein wichtiges Tool, wenn es darum geht, herauszfinden in welchen Spots man selbst Autoprofit liefert, wobei das mit Vorsicht zu genießen ist, wenn man seine Range dahingehend ausrichten will, denn manchmal ist es leider unumgänglich Autoprofit abzuliefern. Folde ich also an Villains Stelle in der ersten Hand am Flop mehr als 39% meiner Range, dann habe ich entweder ein Range-Problem, oder einen Rangenachteil, bei dem es unumgänglich ist Autoprofit zu geben (sonst Spew), dies herauszufinden ist keine Kunst, sondern Arbeit :) Es gibt bpsw. viele viele Fälle, da sagt man sich "okay, Villain muss hier nur in 45% der Fälle folden, damit es profitabel ist, bricht man seine Range am River aber runter, kann es durchaus möglich sein, dass es sich ggf. nur noch um einen Bruchteil seiner Range handelt, und er dort vermutlich zu 80% called.

Man könnte obv einen Roman drüber schreiben, was man mit der Formel noch so alles anrichten kann, aber nicht als Gefreiter ;)


Antwort
Zitat
illwhisky
Beigetreten: 19.05.2006

Original von nikonyo

Schwierigkeit: Unteroffizier

Soldat,
Mit verschiedenen Betgrößen kannst du den Gewinn deiner Hände maximieren.

1. Spiele eine Pokersession von 30min.
2. Wähle zwei Hände aus, in denen du am Flop for Value bettest.
3. Gib deinem Gegner eine Preflop-Range.
4. Welche Hände callen die Bet am Flop auf deine Betsize? Poste die Ranges.
5. Wie verändert sich diese Range bei verschiedenen Betsizes? Poste jeweils zwei alternative Betsizes und die dazugehörigen veränderten Ranges.

Hand 1

Spoiler

Microgaming - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): 127.5 BB
BTN: 28.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)
SB: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
BB: 102.5 BB (VPIP: 22.81, PFR: 19.21, 3Bet Preflop: 8.61, Hands: 2,453)
UTG: 106.9 BB (VPIP: 83.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ A♦

UTG calls 1 BB, Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, UTG calls 3 BB

Flop: (9.5 BB, 2 players) 9♥ K♣ 6♦
UTG checks, Hero bets 6.5 BB, UTG calls 6.5 BB

Turn: (22.5 BB, 2 players) A♠
UTG checks, Hero bets 12 BB, UTG calls 12 BB

River: (46.5 BB, 2 players) T♣
UTG checks, Hero bets 26 BB, UTG calls 26 BB

Preflop Range des Gegners:

Villain ist unknown scheint aber auf die ersten Händen ein ziemlicher Fisch zu sein. Denke die Toprange wird er UTG auch raisen, deswegen schätze ich seine Range wie folgt ein:

TT-22,ATs-A2s,KJs-K2s,QJs-Q2s,JTs-J2s,T9s-T4s,98s-95s,87s-85s,76s-75s,65s-64s,54s-53s,43s-42s,32s,ATo-A2o,KJo-K2o,QJo-Q5o,JTo-J7o,T9o-T7o,98o-97o,87o-86o,76o-75o,65o-64o,54o

Auf meine Bet müsste er mind. 60% verteidigen, deswegen sollte er in etwa das hier callen:

damit callt er alles was >= 1 Pair ist, alle OESD, BackdoorNut-FD und noch ein paar Gutshots-Combos.

würde ich kleiner betten, müsste Villain auch mehr Hände verteidigen. (Alles unter der Annahme er ist ein thinking Player - was ich bei dem allerdings ausschließen würde _cool: )

Angenommen ich würde nur 3BB in den 9,5BB Pot betten, so müsste er mind. 76% seiner Range verteidigen, um nicht exploitabel zu sein. In diesem Fall könnte er alle Gutshot-Combos callen. Dann würde er 77% verteidigen, wobei seine Range so aussehen würde:

Und würden wir in dem Spot overbetten - sagen wir 2x des Pottes - so müsste Villain nur 33,3% verteidigen. Entsprechend könnte seine Callingrange so aussehen:

Hand 2:

Spoiler

Microgaming - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 125.5 BB (VPIP: 22.86, PFR: 19.16, 3Bet Preflop: 8.55, Hands: 2,469)
BB: 101.5 BB (VPIP: 24.26, PFR: 21.32, 3Bet Preflop: 7.84, Hands: 139)
UTG: 52.2 BB (VPIP: 21.52, PFR: 5.49, 3Bet Preflop: 2.08, Hands: 241)
Hero (CO): 203.1 BB
BTN: 99.5 BB (VPIP: 23.25, PFR: 16.97, 3Bet Preflop: 8.65, Hands: 4,053)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♣ A♠

fold, Hero raises to 2 BB, fold, fold, BB raises to 6 BB, Hero calls 4 BB

Flop: (12.5 BB, 2 players) 3♠ J♠ 5♠
BB checks, Hero bets 8.5 BB, fold,

Hatte mich bei der Hand verklickt, eigentlich wollte ich auf 3x Raisen und ich denke Villain hat das mittlerweile auch mitbekommen, dass das nicht meine normale Raisingsize ist. Deswegen denke ich er 3bettet hier auch etwas looser. Eine 15% Range sollte wohl in Ordnung sein:

Am Flop gebe ich ihm pot odds von knapp 2,5:1, d. h. er müsste etwa 60% verteidigen.

Da ich viele Nut-Combos von Villain mit meinem A blocke, müsste Villain hier schon OESD und Gutshots mit in seine Verteidigungsrange aufnehmen, um auf die 60% zu kommen. Ob dies auf dem Board OOP sinnvoll ist wage ich allerdings zu bezweifeln - insofern ist Villains Fold auch nicht überraschend. Seine Callingrange auf die Betsize könnte so ausehen:

Würde ich hier anstatt 8,5BB nur 6BB betten, so müsste Villain 67,6% verteidigen. Um auf diese Range zu kommen, müsste er noch ein paar Overcard-Combos von AQs+ und AKo hinzunehmen.

Bei einer Potsizebet müsste Villain mind. 50% weiterspielen. In dem Fall nur noch Hände mit TopPair oder besser, FD und ein Paar middle Pair und Buttom Pair Combos.


Antwort
Zitat
KTU
KTU
Beigetreten: 24.01.2007

Ausbildungsstand.


Antwort
Zitat
KTU
KTU
Beigetreten: 24.01.2007

Original von bulldozzer7
0. 17% or
22+,A2s+,KTs+,QTs+,J9s+,T9s,98s,87s,AJo+,KJo+

1. In welchem Format soll diese Frage beantwortet werden?
ICh nehme an der EV ist minimal negativ - unsere Equity ist genau 50% gg villains or range
es ist allerdings möglich dass die blinds squeezen und wir unsere equity gar nicht realisieren
daher müsste man davon ausgehen gegen villains tighte range postflop ein R von >100% zu erreichen. Das ist zwar nicht völlig unrealistisch da wir ip sind, alelrdings halte ich es für etwas optimistisch

1.1 EV(Call)= 0.9*(0.5*1*30-12) + 0.1*(-12)=2,7 - 1,2= +1,5 hmm wohl doch positiv

Ich gehe von einem normalen IP Faktor von R aus, also 1. Unsere Hand ist zwar nicht suited, allerdings haben wir zwei highcards.
Wir dominieren einen signifikanten anteil an villains range (Axs,J9s-KJ)
ER cbettet jedoch relativ viel und seine range ist recht tight, wechalb ich nicht davon ausgehe dass wir hier mehr als 100% der equity realisieren können

. MEine ER mit Bluffs ist normal, weil wir ip sind und seine checks attackieren können oder bluffraisen können - allerdings bietet unsere hand nicht übermäßig gutes bluffpotenzial
eine hand wie 89s hat diesbezüglich besseren ev weil wir öfter draws semibluffen können

: Meine ER mit SDV ist gut - wir sind ip - wir floppen oft top und middlepairs die relativ stark sind - nicht wie bei einer hand wie 89s die oft nur weake pairs hittet

- MEine ER mit einem Monsterhit ist gut - wenn wir trips oder 2pair hitten haben wir oft den vorteil dass villain auf diesen boards auch oft starke pairs hittet oder versucht diese boards mit bluffs zu reppen

Flop:

55+,33,A8s+,A3s,KTs+,QTs+,J9s+,T9s,98s,87s,Ah7h,As7s,Ac7c,Ah6h,As6s,Ac6c,Ah5h,As5s,Ac5c,Ah4h,As4s,Ac4c,Ah2h,As2s,Ac2c,AJo+,KJo+
150 kombos

Ich denke 22,44 und einige suited Ax die das board komplett verfehlen (keine bdfds)
c/folden den flop, weil sie keine barreling perspektive sehen
ich glaube nicht dass er bei einer so hohen cbetting frequenz starke händ eoft checkt
ich habe eine kombo AA und JJ rausgenommen weil er die vlt manchmal slowplayt

FE:
KK-QQ,TT-88,33,AdAs,AdAc,AJs+,A3s,KJs+,QTs+,J9s+,T9s,98s,87s,AJo,KJo 78 kombos
wenn diese range gegen das raise weiterspielt dann haben wir eine fe von knapp 52%

Das Raise wäre für 88 und slowplayed AA gut
allerdings denke ich nicht dass es optimal für unsere range ist, da wir madehands zum runtercallen gegen barrels von vilain brauchen

Sinnvolle bluffhände wären wohl KQ

EV(Raise): 0,52 *(110-60) + 0.48*(-60)= -2,8
EV(Call): 0,28 * (1*70-20) + 0,72*(-20)= -0,4 0,28 sind die EQ von KQ gg cbettingrange

Checkraise Range am Turn:

JJ,88,33,KdTd,KhTh,QdTd,QhTh,As6s,As5s,As4s,As3s,As2s,AJo

3bet am turn isoliert uns likely gegen die sets und AJ - unsere eq: 24%
die equity die wir möglichen draws die so spielen denien wären dagegen nur 12,3%

River:

Die schwächsten hände die wir am river haben sind wohl KQss,AQss,AKss, ATss

dagegen haben
88,33,AJs,T9s,KsJs,QsTs,As9s,Ks9s,Qs9s,As3s,AJo
diese hände sdv

100:
wir investieren 100 um 394 zu gewinnnen: 25%
villain kkann nur 25% seiner range folden
unser EV:
EV(100): 0,75*(0.5*394-100)+ 0.25*(394)= 171,5

70 um 364 zu gewinnen: villain kann nur 19% seiner range folden
-> er callt 88,33,AJs,T9s,KsJs,AsTs,QsTs,As9s,Ks9s,Qs9s,As5s,As4s,AJo

EV(70): 0,81*(0.55*364-70)+ 0.19*(364)= 175,5

50 um 294+50 zu gewinnen: villain kan nur 14.5% seiner range folden
callt daher : 88,33,AJs,T9s,KsJs,AsTs,QsTs,As9s,Ks9s,Qs9s,As5s,As4s,As3s,AJo

EV(50): 0.855*(0.575*344-50) + 0.145*(344)= 126,4 + 49.88 = 176.28

30 um 294+30 zu gewinnen: villain kann nur 9% seiner range folden
callt daher: 88,33,AJs,T9s,KsJs,AsTs,QsTs,As9s,Ks9s,Qs9s,As5s,As4s,As3s,As2s,AJo

EV(30): 0.89*(0.59*324-30) + 0.09*(324)= 172,5

DAs problem dieser analyse ist, dass villain den river nicht nur durch call defenden wird - AJ und die sets shoven for value - und erwird auch einige bluffs in diese range unterbringen

allerdings wird mir diese analyse dann zu kompliziert. Wenn mir jemand einen ansatz gibt wie man diese szenarien miteinberechnet kann ich das gerne nachreichen


Sehr cool. Die erste Generalaufgabe gelöst :)

zu 1. Danke für die Klarstellung. Werd es umformulieren, so dass klar ist, dass die Antwort über die Beantwortung der Subfragen geschieht.

zu 5. Sehr schön!

zu deiner Frage: Ich würd einfach Villain keine profitablen Bluff-Checkraises mit deiner gesamten Range erlauben. Wenn du dann Hände bet/fold spielst, drückt das natürlich etwas deinen EVmit exakt diesen Kombos.

Zum Spaß kann man sich noch angucken, was der EV des Shoves ist :)

Insgesamt toll gelöst. Richtig gut.


Antwort
Zitat
nikonyo
Beigetreten: 22.01.2005

Schwierigkeit: Leutnant

Soldat,

Das Spiel gegen early position ist besonders Fullring durch die sehr engen Ranges besonders tricky.

$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($102.66) 103bb
UTG+1 ($96.46) 96bb
MP1 ($132.06) 132bb
MP2 ($104.19) 104bb
MP3 ($335.78) 336bb
CO ($98.22) 98bb
Hero (BTN) ($179.61) 180bb
SB ($106.10) 106bb
BB ($119.28) 119bb

Pre-Flop: ($1.50, 9 players) Hero is BTN Q♦ Q♣
1 fold, UTG+1 raises to $3.50, 4 folds, Hero calls $3.50, 2 folds

Flop: 5♥ 5♣ J♥ ($8.50, 2 players)
UTG+1 bets $8.12, Hero calls $8.12

Turn: 2♦ ($24.74, 2 players)
UTG+1 bets $23.63, Hero calls $23.63

River: 3♦ ($72.00, 2 players)
UTG+1 goes all-in $61.21, Hero calls $61.21

1. Gib eine Standard-Utg+1 Range für Fullring an.
2. Welche Range bettet auf diesem Flop in dieser Größe?
2.1 Können wir aufgrund der Betsize bestimmte Hände ausschließen?
3. Welche Range bettet auf diesem Turn in dieser Größe?
3.1 Wie gut ist diese Turnkarte für seine Range vom Flop?
4. Was shippt er auf diesem Runout?
4.1 Welche Hände gibt er auf, bzw. bettet er nicht mehr?
4.2 Sollten wir gegen einen Check shippen? Gib seine Check/Calling-Range an.
5. Haben wir hier einen Call gegen seine Line? Begründe mit Range und Odds.


Antwort
Zitat
illwhisky
Beigetreten: 19.05.2006

Original von KTU

Schwierigkeit: Unteroffizier
Mission: In Ranges und Kombos denken.

Soldat,
Informationen liegen immer in Ranges vor. Wer Ranges nicht schnell versteht, ist ein Poker-Analphabet!

Übung:

Wie trifft diese Range auf dem Flop:

9 :spade:J :spade:K :club:

1. Wieviele Overpair-Kombos hat die Range?
2. Wieviele # Sets?
3. Wieviele # Underpairs?
4. Schätze im Kopf die Equity von AK auf diesem Flop gegen diese Range ab. Betrachte dafür
4.1 Gegen wieviele Kombos liegst du hinten und wieviele Outs hast du in diesem Fall.
4.2 Gegen wieviele Kombos liegst du vorne und wieviele Outs haben diese gegen dich?

Hilfestellung: Kombos und Cardremoval

Antworten:

Spoiler

Zu 1.

6 Kombos AA

Zu 2.

9 Kombos

Zu 3.

42 Kombos 22-88

Zu 4.

4.1
Hinten liege ich gegen Sets und Overpairs. Abzüglich Blocker bei meiner AK Hand liege ich aktuell gegen 10 Kombos hinten.

Outs geben ich mir für Backdoor Flush und Straightdraw, was mit jeweil einem Out zu buche schlägt. Ansonsten hätte ich noch 2 Outs gegen AA mit einem K, der aber nicht für die Sets ein Fullhouse machen würde. Insofern würde ich mir nur die Backdraw-Outs geben, wobei Villain nicht das As halten sollte. Also würde ich mir großzügigerweise 2,5 Outs geben. Nach der Equity Regel macht das 10% Equity für meine Hand.

4.2
Vorne liege ich gegen QQ, TT, und 22-88, was 54 Kombos ausmacht.
Um sich auf ein Set zu verbessern, haben diese 2 Outs. Hände wie 88, 77 und TT haben noch einen Backdraw-SD und der Backdraw-Flushdraw ist auch noch vorhanden, auch wenn dieser nicht ganz sauber ist. Insofern würde ich den unterlegen Händen 3 Outs geben. Was in etwa 12% Equity machen sollte.


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Original von nikonyo

Spoiler

Schwierigkeit: Leutnant

Soldat,

Das Spiel gegen early position ist besonders Fullring durch die sehr engen Ranges besonders tricky.

$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($102.66) 103bb
UTG+1 ($96.46) 96bb
MP1 ($132.06) 132bb
MP2 ($104.19) 104bb
MP3 ($335.78) 336bb
CO ($98.22) 98bb
Hero (BTN) ($179.61) 180bb
SB ($106.10) 106bb
BB ($119.28) 119bb

Pre-Flop: ($1.50, 9 players) Hero is BTN Q♦ Q♣
1 fold, UTG+1 raises to $3.50, 4 folds, Hero calls $3.50, 2 folds

Flop: 5♥ 5♣ J♥ ($8.50, 2 players)
UTG+1 bets $8.12, Hero calls $8.12

Turn: 2♦ ($24.74, 2 players)
UTG+1 bets $23.63, Hero calls $23.63

River: 3♦ ($72.00, 2 players)
UTG+1 goes all-in $61.21, Hero calls $61.21

1. Gib eine Standard-Utg+1 Range für Fullring an.
2. Welche Range bettet auf diesem Flop in dieser Größe?
2.1 Können wir aufgrund der Betsize bestimmte Hände ausschließen?
3. Welche Range bettet auf diesem Turn in dieser Größe?
3.1 Wie gut ist diese Turnkarte für seine Range vom Flop?
4. Was shippt er auf diesem Runout?
4.1 Welche Hände gibt er auf, bzw. bettet er nicht mehr?
4.2 Sollten wir gegen einen Check shippen? Gib seine Check/Calling-Range an.
5. Haben wir hier einen Call gegen seine Line? Begründe mit Range und Odds.

Zu 1)
Da ich nun schon länger kein FR mehr gespielt habe, bin ich mir nicht sicher, ob AJs z.B. in einer "Standard"-UTG Range auftaucht. Habe mal so mittelmäßig tight gewählt, da wir ja keine Stats von Villain haben:
88+,AJs+,AQo+ (#78, 6%)

Zu 2)
Wenn ich davon ausgehe, dass Villain hier mitdenkt, dann wird er bei diesem Board JJ OOP wohl nicht immer betten, da er das Board ja locked. 55 ist nicht in seiner Range, sodass wir als Valuekombos AJs und QQ+ haben, mit denen er Calls von Jx oder Draws erwarten kann.
Die Betsize ist sehr groß angesetzt und wenn er hier AJ hält, isoliert er sich eigentlich nur gegen eine sehr starke Range (KJ hat wohl schon schweren Call). 88-TT wird er mit Sicherheit nicht so spielen, weil er sich nur gegen Jx oder besser isolieren würde.

Wenn seine Valuerange hier AJ, QQ+ und eine JJ-Kombo ist, hat er 22 Kombos am Flop (mit Cardremoval durch unsere Hand theoretisch nur 17). Bei der Betsize kann er allerdings ein optimales Bluff:Value-Verhältnis von fast 1:3 spielen, daher kann er hier noch 7 Kombos for Bluff zufügen. Ein FD mit 2 Overcards wird er mit Sicherheit bluffen, also AhKh und AhQh, dazu vielleicht AKs BackdoorFD in Kreuz AcKc und weil er noch soviel Platz hat alle AKo-Kombos mit Backdoor-NFD, also AhK*. Dann komm ich auf eine Range von:
KK+, QhQs, JdJs, AhKh, AcKc, AhQh, AdJd, AsJs, AcJc, AhKd, AhKs, AhKc (#23 nach Cardremoval, 2%)

P.S.: Mit Reads auf Villain könnte man über die Betsize auch noch bestimmen, ob er Protection betreibt oder nicht. So würde AJ gegen 8 Overcards (Q,K) und Flushouts (zusammen 15 Outs) eher hoch betten als AhA*, was keine Overcards fürchten muss und einen Redraw hat.

Zu 3)
Die Turnkarte improved zunächst einmal keinen seiner Bluffs. Seine Valuerange ist durch die Karte jedoch erfreut, da unsere perceived Callingrange vermutlich bei Jx,JJ und AhQh, AhKh, KhQh liegt. 5x haben wir eigentlich nicht in der Range, außer 55.

Ich denke, dass er seine Valuerange weiterhin betten kann. Bei dem Sizing macht eine Bet mit AJs allerdings wenig Sinn, da unsere Draws nicht nochmal callen können und er sich damit gegen eine bessere Range isoliert (wie gesagt hat KJ schon am Flop einen schweren Call gegen UTG-Range und als Bluffcatcher wirds am Turn dann doch zu dünn).

AJ sollte er daher eher in seiner Check/Call Range halten, QQ+ hingegen könnte nochmal so hoch betten, da wir selten KK+ preflop nur flatten und ansonsten nur JJ aus unserer Range ihn beat hat. Falls er am Flop JJ gebettet hat, kann er hier natürlich auch mit dieser Kombo weiterspielen.

Valuerange: JJ+
Bei der Betsize kann er nun theoretisch alle seine Bluffkombos weiterspielen, da seine kompletten Bluffkombos AK allerdings gegen unsere Drawing Hands vorne sind und gegen den Rest kaum FE haben, wird er hier wohl nurnoch seine Flushdrawkombos for Bluff betten. AhQh, AhKh.

Turnbetrange:
KK+, QhQs, JdJs, AhKh, AhQh (#16 nach Cardremoval, 2%)

Zu 4)
Seine Line spricht ja für ein Bet Flop/Bet Turn/Ship River, also wird er seine starken Valuekombos nun auch shippen wollen. Wenn er also mit JJ+ am Turn Potsize bettet, wird er diese Hände am River auch reinstellen, da dieser komplett blanked. Ob er erwarten kann, dass ihn noch schlechtere Hände callen, sei mal dahingestellt. Bei unserer perceived Range am River called auf eine Bet eigentlich nur besseres und alle schlechteren Hände folden. Da wir allerdings mit busted Draws am River nochmal bluffen könnten, sollte er wohl auch einige Check/Call-Hände halten: QQ-KK

Ich gebe ihm also for Value hier: JdJs,AA (7 Kombos)
Dazu kann er bei gegebener Betsize noch 2 Kombos for Bluff so spielen. Da in seiner Turnbetrange schon nur noch 2 Bluffkombos waren, bleiben die weiterhin in seiner Range.

Riverbetrange:
AA, JdJs, AhKh, AhQh (#9 nach Cardremoval, 1%)

Nach diesen Annahmen ist seine Check/Call-Range am River natürlich nur QQ-KK und dagegen sollten wir nie shippen. Die Frage ist allerdings, ob Villain am River überhaupt noch FE mit seinen busted Draws hat, außerdem ist sein AK-busted Draw immer stärker als unserer und daher muss er ihn nicht betten. Ob er aber auf unseren Ship nochmal called mit A-High glaube ich nicht. Falls AJ am Turn bettet, wird er es am River mit Sicherheit Check/Call spielen, da der FD busted.
Persönlich schätze ich aber einen Ship auf Villains Check am River -EV.

Zu 5)
Die von mir eingeschätzte Range crushed uns ziemlich. Am River haben wir 22% Equity:

Board: 5♥5♣J♥ 2♦ 3♦
       Equity     Win     Tie
MP2    77.78%  77.78%   0.00% { AA, JdJs, AhKh, AhQh }
MP3    22.22%  22.22%   0.00% { QdQc }

Gegen Villains Bet brauchen wir 32% für einen profitablen Call, also sollten wir die Hand wohl immer mucken.


Antwort
Zitat
Ruslan89
Beigetreten: 10.01.2008

Original von nikonyo

Schwierigkeit: Unteroffizier


Soldat,
sich darüber im Klaren zu sein warum man etwas tut, ist wichtig um verschiedene Situationen bewerten zu können.

Preflop: Hero is MP with A:h K:s
1 fold, Hero raises to $2, 2 folds SB folds, BB calls $1

Flop: ($4.50) 6 K 3 (2 players)
Hero ???

1. Warum wollen wir hier betten? Gib mindestens 3 Gründe an.
-Value: Weil wir noch von vielen schlechteren Händen gecallt werden. Kx, (QQ)JJ-77, 6x
-Balance:Weil es ansich ein gutes Cbet Board ist und wir auch sonst unsere Bluffs bette würden.
-Hmm ansonsten Potbuilding?

2. Welche Gründe gibt es für einen Check? Auch 3 mögliche Gründe.
-Bluffinduce: Villain könnte den Turn mit schlechteren Händen floaten
-Rangeprotection: Wir stärken hier unsere Check-Range.
-Hitinduce: Villains Range ist so schwach, dass er kaum was callen wird. Das board ist sehr trocken und wir hoffen, dass er am Turn noch aufgabelt mit der er noch Geld investiert.
-Villain ist die krasseste Nit ever und spielt nur Aces ;)
3. Wie spielen wir am Turn bei einer Bet weiter? Beachte die Begründung, die du in 1. gegeben hast.
Ich bette jede Karte weiter um von den oben genannten Händen weiter Value zu kassieren und weiter den Pot aufzubauen.
4. Wie spielen wir den Turn nach einem Check?
4.1 Wenn unser Gegner den Turn gebettet hat.
-Call auf Blank: Villain hat noch Sets in seiner Range, Bluffs und eher unwahrscheinlich, dass er auf ein Raise ein schwächeren Kx weiterspielt. Auf eine 3bet wirds zudem sehr ungemütlich.
-Sollte das Board drawy werden, kann man überlegen, ob man hier nicht for Value raised, da man das auch mit Draws machen könnte. Hängt aber denk ich stark von Villains betsize und Spieltendenzen ab.

4.2 Wenn unser Gegner den Turn gecheckt hat.
-Auf eine absolute Blank kann man überlegen, ob man nicht noch eine Freecard verteilt. Ansonsten würde ich hier auch oft mit einem aufgepicktem Draw betten. Kann gut sein, dass er mit schwachen Kx, Pairs sehr passiv ist, aber auf jeden Fall noch callt. Gerade wenn am River kein Draw ankommt, ist es wahrscheinlicher, dass er mit diesen Händen Bluffcatchen wird.
5. Welche Turnkarten machen einen Unterschied?
Ja wie gesagt, Blanks wie 2,4,6,3, die meisten :diamond:. Würden uns und Villain meist auch nicht viel weiterhelfen.
Jedes :spade:, :heart:, :club:, (7-9)T-Q macht Draws auf beiden Seiten nochmal spielbar.

6. Bestimme aus 1.-5. eine Liste von 5 Faktoren, die wir für solche Spots benutzen können.
1.Villains Range bestimmen. Callt uns was schlechteres.
1.1 MaxEV Line, Floatet/Blufft Villain oft.
2.Wie sieht die Boardstruktur aus. Müssen wir Protecten.
3.Wie sieht unser Plan für den Turn aus?
4.Wie verändert die Turnkarte Villains Range.
5.Wie verändert unsere Aktion auf der vorherigen Street Villains Spiel.


Antwort
Zitat
bayLor
Beigetreten: 18.10.2006

Original von nikonyo

Spoiler


Schwierigkeit: Leutnant


Soldat,
Implied Odds im 3Bet-Pot sind auf Grund des ohnehin schon großen Pots sehr schwierig einzuschätzen. Hier eine Übung.

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Hand abspielen

$0.5/$1 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]BB$100.00:///////;MP2$121.30:///////;MP3$107.49:///////;CO$134.14:///////;BU (Hero)$101.00:///////;SB$100.00:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BU with .
3 folds, Hero raises to $2.00, SB raises to $8.00, BB folds, Hero calls $6.00.

Villain 23/19/8
Agg: 40/29/37

Flop: ($17) 2:h, 6:h, 9:d (2 players)
SB bets $9.00, Hero ????????????????

cbet oop 3bp: 56%
skip/fold : 49%
x/raise as PFA 3bp : 21%

1. Gib die 3betting-Range deines Gegners an.
2. Welche Hände defendest du passiv gegen die 3bet?
3. Poste die Range, die der Gegner hier deiner Meinung nach contibettet.
4. Wie spielen wir den Flop weiter?
4.1 mit einem Call
4.2 mit einem Raise
5. Welcher Teil der Callingrange benötigt hier Implied Odds?
6. Welche Hände unseres Gegners bezahlen uns auf Scarecards trotzdem aus?
7. Würdest du deine Calling-/Raisingrange nach dieser Analyse noch mal ändern? Argumentiere bei Ja oder Nein für deine Antwort.

Zu 1)
Im Schnitt hat Villain 8% 3Bet. Aus SB vs BTN wird es vermutlich etwas höher sein, z.B. 10%. Bei einer 3Bet Only und depolarisierten Range würde das so aussehen:
88+, A8s+, KTs+, QJs, JTs, AJo+, KQo (#134, 10%)

Zu 2)
Zunächst einmal Hände mit guter Equity gegen seine Range und da wir in Position sitzen auch solche mit guter Playability. QQ+,AK habe ich jetzt der Einfachheit halber vollständig in die 4Bet-Range gepackt und nicht einige Kombos als Call gelassen.
JJ-99,AQs-ATs,KQs,QJs,JTs,T9s,AQo (#58, 4%)

Zu 3)
Rechnerisch würde ich wie folgt herangehen:
Er spielt Check/Fold nach missed CBet 49%, da er 56% CBet hat, foldet er also die schlechtesten 22% (#29) seiner Hände. Er raised 21% (#28) seiner Range. Da er 59 Kombos checked und davon 29 foldet und 28 raised hat er wohl keine Check/Call-Range (57/59 Kombos sind vergeben. Vielleicht mit AA auf einem Axx-Board check/called er mal)

Eine Balanced Check/Raise-Range besteht bei "Standard"-Sizings (CBet $10 -> Raise auf $30) aus ca. 3:1 Value/Bluff-Anteilen (Herocall muss in 26% klappen). Die 28 Kombos splitten also in 21 Valuekombos und 7 Bluffkombos.

Continuing Range:
TT+, 88, 9h9s, 9h9c, 9s9c, AJs+, KdQd, KhQh, KdJd, KhJh, QdJd, QhJh, AdTd, AhTh, KdTd, KhTh, JdTd, JhTh, Ah9h, As9s, Ac9c, AJo+ (#102 von #130)

Check/Raise Value:
99,QQ+ (#21)
Check/Raise Bluff/Semibluff:
ATs-AKs, KTs-KQs in Herz (#7)

CBet-Range:
JJ-TT, 88, AdKd, AsKs, AcKc, AdQd, AsQs, AcQc, KdQd, AdJd, AsJs, AcJc, KdJd, QdJd, QhJh, AdTd, KdTd, JdTd, JhTh, Ah9h, As9s, Ac9c, AJo+ (#74, 6%)

Zu 4)
Raise:
Villains Agg-Faktor geht am Turn stark runter, sodass wir häufiger floaten können. Für ein Raise würde ich daher die anfälligen mittelstarken Hände, die sehr starken Hände und vielleicht 1-2 Bluffs nehmen. 99 ist damit unsere stärkste Hand, TT ist mit 4 potentiellen Overcards + Herzkarten anfällig, JJ etwas weniger, aber ebenfalls. Unsere Callingrange wäre allerdings sehr capped, wenn alle starken Kombos geraised werden, daher tendiere ich hier zum Raise der 99-Kombo ohne Herz (Flush is unwahrscheinlicher, wenn wir 9h halten) und Raise mit der Hälfte der TT-JJ Kombos for Value (ebenfalls jene ohne Herz):

Valueraise:
JdJs, JdJc, JsJc, TdTs, TdTc, TsTc, 9s9c (#7)
Bluffraise:
Die besten Hände, die ich nicht mehr callen kann, sind wohl JTs und QJs mit Backdoor-FD:
QdJd, JdTd (#2)

Call:
Trash wie QJ ohne Drawpotential kann man problemlos folden am Flop, da wir genügend Drawing Hands für einen Float haben.
JdJh, JhJs, JhJc, TdTh, ThTs, ThTc, 9h9s, 9h9c, AdQd, AhQh, KhQh, AdJd, AhJh, QhJh, AdTd, AhTh, JhTh, Th9h, Ts9s, Tc9c, AdQh, AhQd, AhQs, AhQc, AsQh, AcQh (#26)

Zu 5)
Da wir bei seiner Betsize nur ca. 3:1 Pot Odds bekommen, brauchen wir für unsere Drawing Hands Implied Odds. Die Overcards mit nur Backdoordraws brauchen dabei am meisten Implied Odds.

Da der Hauptplan hier aber ein Float in Position ist, weiss ich nicht, ob ich so sehr auf Implied Odds schauen muss.

Zu 6)
Villain hat in seiner CBet Range einige Valuekombinationen, die er am Turn trotz Scarecard nochmal betten kann. Auf eine 8/T/J kann er ein Set machen, was er trotz Herzkarte wohl oft weiterspielen wird. Mit QhJh hat er z.B. ebenfalls noch eine Flushkombination, die gegen einen besseren Flush von uns verlieren kann, wenn auch als seltenes Szenario. Auf einen angekommenen Draw würde ich am Turn, falls Villain checkt, vielleicht backchecken, damit er am River doch nochmal bluffen kann. Hände, die uns überholen können hat er dann nicht mehr in der Range (Ausnahme: Backdoordraw mit Ah versus unseren Kh-Flush)

Insgesamt ist seine Range allerdings gering, mit der er noch viel Geld weiterhin investiert, sodass unser Call alleine durch Implied Odds nicht gerechtfertigt werden kann.

Zu 7)
Ich würde trotzdem so callen wie beschrieben, da der Call nicht auf Implied Odds geschieht, sondern weil Villain am Turn oft aufzugeben scheint. Mit der Equity durch meinen Draw kann ich mit den angegebenen Händen profitabel stabben, falls Villain checkt oder sogar nach Odds nochmal callen.


Antwort
Zitat
Ruslan89
Beigetreten: 10.01.2008

Original von nikonyo

Schwierigkeit: Unteroffizier


Soldat,
Showdownvalue in einen Bluff verwandeln ist für viele Spieler ein großes Problem.

1. Durchsuche deine Datenbank nach zwei Händen wo du mit einer Hand ab 2ndPair+ am River bluffst.

Spoiler

iPoker - €0.20 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 170.55 BB (VPIP: 42.86, PFR: 42.86, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 7)
Hero (UTG): 112.2 BB
MP: 102 BB (VPIP: 3.03, PFR: 3.03, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)
CO: 70.5 BB (VPIP: 25.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
BTN: 48 BB (VPIP: 19.52, PFR: 14.34, 3Bet Preflop: 6.32, Hands: 256)
SB: 144 BB (VPIP: 27.59, PFR: 20.61, 3Bet Preflop: 7.50, Hands: 917)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A :heart: 5 :heart:

Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, BB calls 2 BB

Flop: (6.5 BB, 2 players) 2♥ A♦ Q♣
BB checks, Hero checks

Turn: (6.5 BB, 2 players) Q♦
BB bets 4 BB, Hero calls 4 BB

River: (14.5 BB, 2 players) 6 :club:
BB bets 9 BB, Hero raises to 40 BB, fold

2. Wieso bist du mit dieser Hand am River?
Am Flop ist es knapp ob ich eine Valuebet habe. Ich versuche zunächst mal meinen SDValue günstig zu realisieren und meine Checkrange zu stärke. Würde da aber auch AA,AQ, und ein paar meiner Qx Hände behind checken.
Darum müsste ich am Turn auch noch gut genug mit meiner Range aus Ax,Qx, KK, paar FDs und JJ-99 sein.

3. Was spricht hier für einen Bluff? (Argumentiere mit Range, Potgröße, Stats)
Ich blocke AA und AQ und lasse mich nicht von seinen Bluffs rausdrängen.

4. Gib die Riverrange deines Gegners an und was du aus seiner Range folden siehst.
Ich denke, dass er da noch seine busted Draws, klar alle Qx/22er und je nachdem wie dünn er valuebettet auch AJs und ATs.
A5s reicht hier imo nicht für einen Call. Mit einem Raise bekomme ich wahrscheinlich alle besseren Ax zum folden.

5. Bewerte abschließend ob dein Bluff hier sinnvoll war/ist.
Gegen Unknown viellt. etwas knapp, aber finde ich im nachhinein noch ok. Wenn Villain noch etwas looser floatet und valuebettet, vielleicht noch AJo in der Range hat, find ich es eig. ganz gut.

2. Beispiel:

iPoker - €0.20 NL FAST (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 156.1 BB (VPIP: 24.45, PFR: 20.07, 3Bet Preflop: 7.34, Hands: 280)
BB: 31.4 BB
Hero (CO): 455.4 BB
BTN: 231.6 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♣ A♦

Hero raises to 3 BB, fold, SB raises to 10 BB, BB calls 9 BB, Hero calls 7 BB

Flop: (30 BB, 3 players) 4♦ Q♦ K♣
SB checks, BB checks, Hero checks

Turn: (30 BB, 3 players) 9♦
SB bets 17 BB, fold, Hero calls 17 BB

River: (64 BB, 2 players) 2♠
SB bets 33 BB, Hero raises to 147 BB, fold

2. Wieso bist du mit dieser Hand am River?
Das sollte eigl. klar sein. Preflop mit FZS+Deep. Turn schon allein auf Odds Call.

3. Was spricht hier für einen Bluff? (Argumentiere mit Range, Potgröße, Stats)
Villain setzt auf drawigem Board selbst MW keine Cbet. KK,QQ würde ich mal streichen. Dazu kleine Betsize.A :diamond: Flush am blocken.

4. Gib die Riverrange deines Gegners an und was du aus seiner Range folden siehst.
Da ich A :diamond:x :diamond: blocke, wüßte ich nicht, welche FDs er hier haben soll. K :diamond:J :diamond: scheint mir hier das einzig mögliche. Keine Cbet am Flop, kleine Bets am Turn und River könnten imo aber auch KJs,KTs, vielleich noch K9 oder doch AK, was er am Flop nicht unbedingt geraised bekommen haben wollte.

5. Bewerte abschließend ob dein Bluff hier sinnvoll war/ist.
Da ich hier als einzige Valuehand bei ihm K :diamond:J :diamond: und mir auch nicht vorstellen kann, dass er schwächere Made Hands bettet, aber mit AQ keinen Call sehe, finde ich die Hand immer noch ganz gut als Bluff.


Antwort
Zitat
Ruslan89
Beigetreten: 10.01.2008

Original von nikonyo

Schwierigkeit: Leutnant


Soldat,

passive Blinddefense und das darauffolgende Postflopspiel sind mit das kniffligste in der heutigen Pokerdynamik.

Poker Stars, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $222.06 (222.1 bb)
Hero (BB): $100 (100 bb)
UTG: $161.39 (161.4 bb)
MP: $105.53 (105.5 bb)
CO: $100 (100 bb)
BTN: $100.50 (100.5 bb)

Preflop: Hero is BB with
3 folds, BTN raises to $2, SB folds, Hero calls $1

Flop: ($4.50) 6 K 3 (2 players)
Hero checks, BTN bets $2.83, Hero calls $2.83

Turn: ($10.16) 9 (2 players)
Hero checks, BTN bets $6.40, Hero calls $6.40

River: ($22.96) 6 (2 players)
Hero checks, BTN bets $17.54, Hero calls $17.54

Der Gegner ist ein Aggro NL100 Zoom Reg mit 55% RFI BU.

Spoiler

Die exakten Hände könnt ihr hier in meiner CREV Datei nachschauen:
Leutnant-Blinddefense.stx

1. Gib eine Preflop-Steal-Range an.
AA-22,AKs-A2s,KQs-K2s,QJs-Q2s,JTs-J5s,T9s-T5s,98s-95s,87s-85s,76s-74s,65s-64s,54s-53s,43s-42s,32s,AKo-A2o,KQo-K5o,QJo-Q6o,JTo-J8o,T9o-T8o,98o,87o,76o

2. Poste deine Passive-Defend-Range für diese Situation.
TT-22,AJs-A2s,KJs-K7s,QJs-Q7s,JTs-J7s,T9s-T7s,98s-97s,87s,76s,ATo-A2o,KTo-K9o,QJo-Q9o,JTo-J9o,T9o
ca.29%

3. Welche Hände bettet unser Gegner hier durch?
3.1 auf diesem Flop
-Alle Pairs
-GS+
-Ax
-OCs zur 6, die einen BDFD machen können

Checkt behind zum bluffcatchen:
-KT und schleterer Kicker
-6x
Insgesammt ca. 52%

3.2 auf diesem Turn
-Alle Pairs und besser
-GS+
-FDs
-OC AQ-AT

Checkt behind: KJ, TT-QQ

3.3 auf diesem River
Value: ca.37%
-2Pair+
-AK,KQ

Bluff: Da er gegen unsere Range nur 40% hat, wüde ich im ein ca. 2:1 Value-Bluffverhältnis geben:
-A9,AJ
-AQ

4. Ermittle aus 3.1-3.3 die schlechteste Hand mit der du hier den River callen willst.
Bei benötigten ca. 42% wäre die schlechteste Hand K9.
(KJ,KT,K8,K7 ist knapp dran, aber mit Rake denk ich zu knapp.


Antwort
Zitat
nikonyo
Beigetreten: 22.01.2005

Aufgaben akzeptiert, gute Arbeit :)


Antwort
Zitat
nikonyo
Beigetreten: 22.01.2005

Schwierigkeit: Unteroffizier

Soldat,

Besonders mit AA und KK werden viele Fehler gemacht, um den Gegner nicht zu vertreiben.

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]BU (Hero)$9.92:///////;SB$10.00:///////;BB$9.48:///////;MP2$16.08:///////;MP3$9.14:///////;CO$9.75:///////;[/tg]

Preflop: Hero is BU with K:c, K:d.
MP2 folds, MP3 raises to $0.20, CO calls $0.20, Hero raises to $0.95,

SB folds, BB calls $0.85, MP3 calls $0.75, CO folds.

Flop: ($3.1) 3:h, 3:d, 2:d (3 players)
BB checks, MP3 bets $1.50, Hero calls $1.50, BB folds.

Turn: ($6.1) 8:s (2 players)
MP3 bets $0.10, Hero raises to $3.30, MP3 calls $3.20.

River: ($12.7) 5:c (2 players)
MP3 bets $3.39, Hero calls $3.39.

1. Gib für MP3 und CO eine Pre-Calling-Range gegen das Squeeze an.
2. Welche Hände davon donken am Flop halben Pot.
3. Sollten wir gegen die Donk, callen, folden oder raisen? Argumentiere mit 2..
4. Berechne die benötigte Equity unseres Gegners bei diesem Turnraise. (zu callender Betrag/ Gesamtpot)
5. Bestimme eine bessere Raisesize.
6. Womit donkt unser Gegner nun den River. Wie oft müssen wir hier gut sein? (Berechnung wie in 4.)
7. Wo möchten wir die Hand anders spielen als Hero?


Antwort
Zitat
nikonyo
Beigetreten: 22.01.2005

Schwierigkeit: Leutnant

Soldat,

Slowplays bringen uns oft in schwierige Situationen. Schauen wir uns solch einen Fall an und versuchen herauszufinden wann ein Slowplay Sinn macht.

$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Hero ($358.78) 359bb
UTG+1 ($95.50) 96bb
CO ($308.80) 309bb
BTN ($357.55) 358bb
SB ($100) 100bb
BB ($100) 100bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG K♥ K♦
Hero raises to $3, UTG+1 calls $3, 4 folds

Flop: 4♦ 3♥ K♠ ($7.50, 2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $3.58, Samy calls $3.58

Turn: 9♦ ($14.66, 2 players)
Hero checks, UTG+1 checks

River: J♣ ($14.66, 2 players)
Hero bets $8, UTG+1 raises to $38, Hero goes all-in $352.20, UTG+1 goes all-in $50.92

1. Poste eine Coldcallingrange für unseren Gegner Preflop.
2. Welcher Teil der Range callt eine Continuation-Bet?
3. Welcher Teil seiner Range bettet hier auf einen Check?
4. Welchen Teil unserer Range würden wir hier am Flop checken?
5. Nenne zwei mögliche Gründe dafür diesen Turn zu donken.
6. Welche Hände raist unser Gegner hier as played am River?
7. Sollten wir mit Topset über seinen Raise pushen, callen oder folden?
8. Nenne mindestens 3 Voraussetzungen, die für ein Slowplay gegeben sein müssen.


Antwort
Zitat
deluxeodelic
Beigetreten: 09.11.2007

sry falls es schon jemand erwähnt hat - aber die abgebildete Range unterscheidet sich von der angegebenen Range von Villain

Spoiler

Original von KTUSchwierigkeit: Major. Soldat,heute heißt es Highscores zu knacken. Es geht darum Equity präzise einzuschätzen.
1. Öffne das Equilab und wähle aus: -> Tools -> Equity Trainer
2. Klick "user defined"2.1 Villain: QQ-66,AJs+,KQs,JTs,T9s,AQo+,KQo
2.2 Hero: 22+,A9s+,A5s-A2s,K9s+,Q9s+,J9s+,T8s+,98s,87s,76s,ATo+,KJo+,QJo
3. hab dieses Bild über die Range deines Gegners gut sichtbar auf dem Bildschirm platziert.


Antwort
Zitat
bulldozzer7
Beigetreten: 07.11.2010

Gegner hat keinen vollen STack

1. QQ-22,,AdAs,KdKh,KdKs,A9s+,A5s-A4s,KQs,KTs,QTs+,J9s+,T9s,98s,87s,76s,AJo+,KQo

2.QQ, TT, 88-77, JdJh, JdJs, JhJs, 9h9s, 9h9c, 9s9c, 4h4s, 4h4c, 4s4c, 3d3s, 3d3c, 3s3c, AQs, A5s, 76s, AcKc, KcQc, AdJd, AhJh, AsJs, KcTc, Ah4h, As4s, Ac4c, AdKc, AhKc, AsKc, KcQd, KcQh, KcQs

3. AdAh, AdAs, 4h4s, 4h4c, 4s4c, 3d3s, 3d3c, 3s3c, A5s, QTs, J9s+, T9s, 76s, AcKc, KcQc, KcTc, Ah4h, As4s, Ac4c, AQo-AJo, AdKc, AhKc, AsKc, KcQd, KcQh, KcQs

4. QQ-JJ, 77-66, KdKh, KdKc, KhKc, AQs, JTs, T9s, 98s, KdQd, KhQh, KcQc, KdJd, KhJh, KcJc, AQo, KdQh, KdQs, KdQc, KhQd, KhQs, KhQc, KcQd, KcQh, KcQs

5. Ich nehme an es ist gemeint nun am turn delayed zu cbetten?
Wir wollen mit dem top part unserer range 2 valuebets
wir wollen einige kombinationen auf 1-2 streets gegen seinen checkback bluffen -> wir versuchen Ahi und weakere pairs bis zum river rauszufolden
Weitere Gründe wären Protection gegen bd fds und hände wie QJs

6. JdJh, JdJs, JhJs, ATs, QTs, Jh9h, Js9s

7. Ich denke wir sollten nur callen - es ist nicht sicher zu bestimmen wie seine range aussieht und wie oft er hier am river JJ hat und wie oft J9s ohne genug solcher kombos ist es kein valueshove und selbst dann nur sehr dünn

8.
Unsere Hand ist sehr stark und kann nur schwer überholt werden, gleichzeitig blockt unsere hand große teile der range von villain die uns gegen bets ausbezahlt
Unser Gegner wird auf einen check deutlich mehr Hände selber betten als er gecallt hätte
Unser gegner kann zu sehr starken händen improven ide unsere hand immer noch schlägt


Antwort
Zitat
eroticjesus
Beigetreten: 25.05.2009

Original von eroticjesus

Original von nikonyo

Schwierigkeit: Unteroffizier

Soldat,
Mit verschiedenen Betgrößen kannst du den Gewinn deiner Hände maximieren.

1. Spiele eine Pokersession von 30min.
2. Wähle zwei Hände aus, in denen du am Flop for Value bettest.
3. Gib deinem Gegner eine Preflop-Range.
4. Welche Hände callen die Bet am Flop auf deine Betsize? Poste die Ranges.
5. Wie verändert sich diese Range bei verschiedenen Betsizes? Poste jeweils zwei alternative Betsizes und die dazugehörigen veränderten Ranges.

1. Spiele eine Pokersession von 30min.

done

2. Wähle zwei Hände aus, in denen du am Flop for Value bettest.

$0.50/$1 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($104.93) 105bb
Tablecaptain (UTG+1) ($132.33) 132bb
CO ($104.50) 105bb
BTN ($100) 100bb
SB ($100) 100bb
BB ($33.43) 33bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Tablecaptain is UTG+1 A♠ A♣
1 fold, Tablecaptain raises to $3, 3 folds, BB calls $2

Flop: 3♦ 4♠ 9♠ ($5.50, 2 players)
BB checks, Tablecaptain bets $3, BB calls $3

Turn: 2♦ ($11.50, 2 players)
BB bets $12.50, Tablecaptain goes all-in $126.33, BB goes all-in $14.93

River: 5♥ ($66.36, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $66.36
BB shows
10:club: Q♥
Tablecaptain shows
A♠ A♣

Tablecaptain wins $163.26 (net +$30.93)

BB lost $32.43

$0.50/$1 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($100) 100bb
CO ($122.50) 123bb
Tablecaptain (BTN) ($100) 100bb
SB ($100) 100bb
BB ($335.93) 336bb

Pre-Flop: ($1.50, 5 players) Tablecaptain is BTN Q♣ Q♦
2 folds, Tablecaptain raises to $3, 1 fold, BB calls $2

Flop: 3♠ 8♦ 2♦ ($5.50, 2 players)
BB checks, Tablecaptain bets $4, BB calls $4

Turn: 7♥ ($13.50, 2 players)
BB checks, Tablecaptain bets $11.50, BB raises to $23, Tablecaptain calls $11.50

River: K♣ ($48, 2 players)
BB bets $30.25, Tablecaptain calls $30.25

Final Pot: $108.50
Tablecaptain shows
Q♣ Q♦
BB shows
8♣ 2♣

BB wins $118 (net +$58.75)

3. Gib deinem Gegner eine Preflop-Range.

Hand 1)

Villain war zwar Freizeitspieler, aber durchaus in der Lage zu 3betten, für seine Stacksize hat er es "gut" reingebracht.

Also Callingrange:

Grün=50% Da Villain ein Freizeitspieler ist, muss ich halt den Bullshitfaktor höher setzen, man kann ggf. auch ncoh sowas wie 84s 63s hinzuziehen, aber das wird nicht so viel ändern.

Hand 2)

Villain wieder eher Freizeitspieler, er war ziemlich sick drauf, eher Maniac, seine 3bet-Range war ziemlich random scheinbar, er hat bspw. 22 und ATs vorher ge3bettet, aber ganaue annahmen über seine Range kann ich bisher nicht machen. Da er halt 82s am Showdown gezeigt hat, gehe ich davon aus, dass Villain eine sehr weite callingrange im BB, die womöglich so wie oben aussehen könnte.

4. Welche Hände callen die Bet am Flop auf deine Betsize? Poste die Ranges.

Hand 1)

238 Combos (66,5% der Prefloprange)

Ich gehe davon aus, dass Villain hier ein paar Sets, Flushdraws und Top Pairs raised, weil er so einen kleinen Stack hat.

Hand 2) 539 Combos (77,7% der Prefloprange)

Bei dem Gegner bin ich mir nicht sicher, weil er ja twopair slowplayed hat, da ich nun keine weiteren Anhaltspunkte habe, gebe ich ihn hier am Flop mal eine Call-only-Range, wobei er durch aus in der Lage ist, hier auch zu raisen, imo ist er dabei dann ziemlich polarisiert und blufflastig, weil eher Maniac.

Fazit: Beide Spieler sind Freizeitspieler und es kann schon hinkommen, dass sie hier auch sehr viel am Flop callen, zumal beide foldvscbet-Werte durchaus niedrig waren.

5. Wie verändert sich diese Range bei verschiedenen Betsizes? Poste jeweils zwei alternative Betsizes und die dazugehörigen veränderten Ranges.

Hand 1)

Fassen wir nochmal zusammen, Villain ist Freizeitspieler mit eher passiven Tendenzen und einen kleinen Stack.

Ich ziehe folgende Betsizes am Flop in Betracht:

EV meiner 3 Dollar bet liegt bei ~9,1, in Anbetracht der Annahme, dass er nur Set 99 callen wird und die anderen Sets direkt raisen wird. Desweiteren lasse ich ihn starke TPs und Flushdraws raisen, einfach aufgrund der kleinen Stacks. Der EV kann vielleicht nicht ganz hinhauen, weil ich Turn und River mit einem Checkdown beendet habe, in dem ich 100% meiner Equity realisiere.

Underbet 1,5 Dollar:

Hier liegt der EV bei ~7,0 mit gleichen Annahmen (seine raisingrange wird er in Richtung liegender Potsize betten und ich werde nur callen, mit 100% Equityrealisierung), nur dass sich die Callingrange in meinen Augen folgendermaßen verschiebt:

71,2% callingrange

Flushdraws und TPs wandern imo alle in die Raisingrange, weshalb er hier nahezu KEINE Foldingrange mehr hat, er wird den Spot bei dem Betsizing zu ziemlich 98% defenden, das ist wichtig, falls wir bluffs mit diesem Sizing planen wollen. Was hier aber zu erkennen ist, ist das seine callingrange weiter und overall viel schwächer ist, als seine Callingrange gegen 3 Dollar.

Overbet 9 Dollar:

Angenommen er shoved die kleinen Sets, haben wir einen EV von 10,25 mit unserer bet, called er die Sets nur, was für ihn deutlich sinnvoller ist, haben wir einen höheren EV auf der Flopstreet von 10,5, allerdings habe ich hier wieder angenommen, dass wir 100% unsere Equity realisieren bis zum River, bei checkdown. Hier kann der EV also schwanken, jenachdem, was er auf unseren Turnshove so noch called.

Aber es ging ja um die Callingrange und diese wird hier imo weitaus kleiner, aufgrund der Stacksize, wird er womöglich alle Flushdraws und TP+ einfach shoven und die Callingrange sieht dann wie folgt aus und beträgt ca. 25%, was eine Foldingrange von ca. 50% nach sich zieht (Ein Bluff muss btw. zu 58% funktionieren in dem Fall, weshalb auch dieses Sizing als Bluffbet nicht hinhaut für Autoprofit) (habs mit Sets gemacht), desweiteren kann man auch drüber diskutieren, ob er da KQ called oder nicht, oder auch die openender ala 53s, nur wer kennts nicht, was solche Spieler so callen :

Fazit:

Zieht man in dieser Hand den Removal-Effekt in Betracht (wir blocken viele TPTK-Combos, Overcard-Ahigh-Combos, die eher eine overbet callen, sowie die Nutflushdrawcombos), ist eine Overbet eigentlich sinnlos, genauso, wie wir massig Value liegen lassen, wenn wir sehr klein betten. Imo lässt eine 3-Dollar-Bet hier seine Range sehr weit und gibt uns overall mehr Spielraum, sodass unser Gesamt-EV wohl mit einer normalen bet am höchsten ist, denn was CREV ja nicht anzeigt, ist, dass Villain gegen eine normale Size, die nicht zu groß ist, auch noch wirklich komische Sachen machen kann, wie man in der Hand gesehen hat. Wir nehmen Villain also Spielraum auf späteren Streets, wenn wir zu groß betten und wie schon gesagt, wir lassen Value liegen mit zu kleinen Bets. Eine Overbet ist imo mit Händen wie TT-KK, vor allem ohne :spade: ziemlich sinnvoll imo, denn auch wenn das Board unverfänglich aussieht, hat Villain hier eine Menge Hände in der Range, die ungern aufgeben, wenn man stationy unterwegs ist.

Hand 2)

Hier habe ich auch einmal eine Underbet von 1bb gewählt, sowie eine overbet auf 10bb.

Bei einer 4bb Bet hat Villain so ziemlich 78% seiner Range gecalled.

1bb-Bet:

Ich gehe davon aus, dass Villain hier seine Raisingrange erweitern wird, bzw. eine Raising-Range etablieren wird, wenn er vorher keine hatte. Demnach sehe ich ihn hier ca. 11% raisen (TPs, Sets, starke Flushdraws) und so ziemlich folgende Range callen:

Mit QQ verringern wir hier unseren EV, aber da eine 1bb-bet nur zu 13% funktionieren muss um Autoprofit aus seinen Folds abzuwerfen, liefert das eine gute Alternative zum Bluffen, denn auf diesem Board wird Villain vermutlich um die 20% folden.

10bb-Bet:

Das sind so ziemlich 47% seiner Prefloprange. Imo macht es nicht viel Sinn für ihn gegen eine Overbet zu raisen.

Die Overbet erhöht unseren EV gegen diesen Gegner, aber das nur am Rande, war nicht Ziel der Aufgabe


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eroticjesus
Beigetreten: 25.05.2009

Original von KTU

Schwierigkeit: Unteroffizier
Mission: In Ranges und Kombos denken.

Soldat,
Informationen liegen immer in Ranges vor. Wer Ranges nicht schnell versteht, ist ein Poker-Analphabet!

Übung:

Wie trifft diese Range auf dem Flop:

9 :spade:J :spade:K :club:

1. Wieviele Overpair-Kombos hat die Range?
2. Wieviele # Sets?
3. Wieviele # Underpairs?
4. Schätze im Kopf die Equity von AK auf diesem Flop gegen diese Range ab. Betrachte dafür
4.1 Gegen wieviele Kombos liegst du hinten und wieviele Outs hast du in diesem Fall.
4.2 Gegen wieviele Kombos liegst du vorne und wieviele Outs haben diese gegen dich?

Hilfestellung: Kombos und Cardremoval

1. 6 (Die AA-Combos halt)

2. 9

3. 42

4. Ich schätze 70% Equity, vielleicht auch mehr, weil ich ja selbst KK und AA blocke (okay, Equilab sagt fast 75% also nah dran :) )

4.1.

1 combo KK (keine outs, nur runner runner AA)
3 Combos AA (2 outs)
6 Combos Sets JJ/99, auch da können wir nur runner runnern, also keinde direkten outs, würde sagen so ~ 1 out je nach AK-Combo, mit A of Spades vllt. 1,5 outs, mit AKs haben wir unseren out zum Runner Runner X + 8 Flush-outs. Also als Optimist kann man sich mit AsKs 9 outs geben, natürlich nicht bis zum River clean, weil Villain ja auch noch boat machen kann, also so ziemlich 30% Equity.

Wir sind also gegen 10 Combos hinten, die uns alle hart crushed haben, wenn wir nicht grad AsKs haben.

4.2.

Wir sind gegen 42 Underpairs vorn, die jeweils 2 outs haben, 77 und 88 können noch runner runnern, sowie alles was ein :spade: hat, aber das kann man etwas vernachlässigen, also kann man 77 und 88 mit nem Spade vielleicht 2,5-3 outs geben.

Vorn sind wir auch gegen jeweils 6 Combos TT (6 outs wegen gutshot) und QQ (6 outs wegen gutshot), was 12 Combos, also, insgesamt 54 Combos enspricht gegen die wir vorn sind.


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