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Q8s - TwoPair - Flopshove

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Tobitor9
Beigetreten: 18.06.2015

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 99.9 BB (VPIP: 87.50, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 24)
Hero (BTN): 172.9 BB
SB: 98.7 BB (VPIP: 37.04, PFR: 22.22, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 27)
BB: 97.8 BB (VPIP: 18.18, PFR: 4.55, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
UTG: 100 BB (VPIP: 24.69, PFR: 18.50, 3Bet Preflop: 8.56, Hands: 496)
MP: 130.2 BB (VPIP: 33.99, PFR: 27.45, 3Bet Preflop: 12.15, Hands: 314)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♦ 8♦

fold, fold, CO calls 1 BB, Hero raises to 4.5 BB, SB calls 4 BB, BB calls 3.5 BB, CO calls 3.5 BB

Bei mir ist das die schlechteste Queen, die ich vom BTN noch isoraise aufgrund von Suitedness und Spielbarkeit. Ist das zu loose? Bekomme dann drei Caller. U.a. der Big Blind, der relativ tighte Stats hat (allerdings auch nur auf 22 Hände) und mit keinem vollen Stack die Hand beginnt.

Flop: (18 BB, 4 players) 9♥ Q♣ 8♥
SB checks, BB bets 7 BB, CO calls 7 BB, Hero raises to 29 BB, fold, BB raises to 93.3 BB and is all-in, fold, Hero ?

Was macht ihr hier? Ich glaube, wenn ich am Flop raise, dann muss ich auch sein All-In callen... Um zu callen brauche ich hier 37% Equity. Wenn er die Nuts hat (also J10 sowie 99 und 88), habe ich die nicht. Gebe ich ihm noch ein paar Flushdraws mit Pair, FD mit Gutshot und Overcards, außerdem alle Nutflushes und Twopair komme ich genau auf 37%. Ist halt die Frage, ob diese Range nicht zu groß ist und ich eigentlich nur gegen seine Nut-Range spiele? Für 100BB geht das aber für mich am Flop rein. Wären wir deeper, hätte ich den Flop-Donk wohl nur callen sollen, oder?


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Zitat
6 Antworten
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Eins ist völlig richtig: Wenn du am Flop raist, dann gehts auch rein.

Was erwarten wir uns sonst von einem Raise am Flop?

Aber ich würds nicht raisen. Dein Twopair ist hier nicht wirklich gut, die beiden können locker JT, 99, 88 oder Q(s) halten.

Hinzu kommt, dass auch diverse Draws viel Equity gegen dich haben.

Daher calle ich wohl ganz passiv.


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Es ist wirklich tricky am Flop!

Habe daher mal einen Highlight-Thread inkl. Umfrage daraus geformt:

=> https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17257112#post17257112

Schaut mal rein!:f_love:


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4thePORSCHE
Beigetreten: 11.01.2013

ärgerliche hand. fold, call und raise ist hier am flop zweifelhaft. eins ist klar, nach seinem push wirst du hinten liegen. dir werden hier nur eine Q oder running 88 helfen. gegen JT vielleicht auch eine 8. mit nem reinen NFD sehen ich hier keinen pushen.

3way den flop callen ist auch mies. vieles am turn führt dann zu einem fold.

pre hätte man das falten sollen um die situation zu vermeiden.


Antwort
Zitat

Original von MiiWiin
Eins ist völlig richtig: Wenn du am Flop raist, dann gehts auch rein.

Was erwarten wir uns sonst von einem Raise am Flop?

Aber ich würds nicht raisen. Dein Twopair ist hier nicht wirklich gut, die beiden können locker JT, 99, 88 oder Q(s) halten.

Hinzu kommt, dass auch diverse Draws viel Equity gegen dich haben.

Daher calle ich wohl ganz passiv.

Hä? Warum muss Es immer reingehen, wenn man raist.
Wuerde die Hand aber auch nicht raisen. Sets, Strasse Und bluffs raise Ich in dem Spot.

Denke Q8s ist der ideale Bluffcatcher.


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von shman17

Original von MiiWiin
Eins ist völlig richtig: Wenn du am Flop raist, dann gehts auch rein.

Was erwarten wir uns sonst von einem Raise am Flop?

Aber ich würds nicht raisen. Dein Twopair ist hier nicht wirklich gut, die beiden können locker JT, 99, 88 oder Q(s) halten.

Hinzu kommt, dass auch diverse Draws viel Equity gegen dich haben.

Daher calle ich wohl ganz passiv.

Hä? Warum muss Es immer reingehen, wenn man raist.
Wuerde die Hand aber auch nicht raisen. Sets, Strasse Und bluffs raise Ich in dem Spot.

Denke Q8s ist der ideale Bluffcatcher.

Warum sollte man Twopair raise/folden?

Was soll denn hier OOP ein Raise callen? Wir werden doch nahezu immer Folds oder einen Shove sehen.

Wenn wir hier mit Twopair einen drittel Stack raisen müssen wir auch den Shove callen, abgesehen davon, dass die Equity wohl auch ausreichen wird.


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herbsch
Beigetreten: 27.06.2007

flop raise-fold geht nicht, und nutfd bzw combidraws stellen das auch rein
lg herbsch


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