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Pokerstars Big 3.30 ... 139 left QQ (Homework)

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EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010

ja, hier ne hand über die ich gerne mal eure meinung haben würde ... nach dieser hand war das turnier natürlich gelaufen

6097 entries, bereits itm mit 14$, 2.604$ für first

hier noch die stats aus hm2

Seat 1: Player1 ( 116110 ) - VPIP: 25, PFR: 25, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 4
Seat 2: Player2 ( 156863 ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 4
Seat 3: Player3 ( 442144 ) - VPIP: 75, PFR: 75, 3B: 50, AF: 0,0, Hands: 4
Seat 4: Player4 ( 701115 ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 4
Seat 5: Player5 ( 225537 ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 4
Seat 6: Player6 ( 173787 ) - VPIP: 25, PFR: 25, 3B: 33, AF: 0,0, Hands: 4
Seat 7: Player7 ( 227640 ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 4
Seat 8: Hero ( 176542 ) - VPIP: 16, PFR: 8, 3B: 5, AF: 1,3, Hands: 133901
Seat 9: Player9 ( 239867 ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 4

Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 3,500/7,000 Blinds (9 handed) - Poker Stars Converter Tool from http://flopturnriver.com

MP1 (t116,110)
MP2 (t156,863)
MP3 (t442,144)
CO (t701,115)
Button (t225,537)
SB (t173,787)
BB (t227,640)
Hero (UTG) (t176,542)
UTG+1 (t239,867)

Hero's M: 16.81

Preflop: Hero is UTG with Q, Q
Hero raises t21,000, 6 folds, SB raises t72,125, 1 fold, Hero raises t154,917, SB calls t97,537

Flop: (t353,324) 2, Q, A (2 players)

Turn: (t353,324) 4 (2 players)

River: (t353,324) K (2 players)

Total pot: t353,324

Results below:

Spoiler

SB had A, A (three of a kind, Aces).
Hero had Q, Q (three of a kind, Queens).
Outcome: SB won t358,949


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35 Antworten
Zander99
Beigetreten: 28.11.2008

Standard - pre kleiner raisen zwischen 2 bb und 2,5 bb

Warum postest Du solche Hände ? Soll dass deine Rigged-Theorie bestätigen ?


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CaBo07
Beigetreten: 27.11.2015

Natürlich gehts Preflop rein. Folden kann und darf nicht in Frage kommen. Callst du nur, ist der Pot am Flop größer als dein Rest-Stack, sodass du auch nicht folden kannst.

Wolltest du das erst preflop folden oder worauf willst du hinaus?


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Zitat
EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010

wenn ich nur gecalled hätte wär am ende ja trotzdem alles reingegangen

nein ich wollt einfach nur eure meinung dazu haben und weil das ja ne hausaufgabenhand sein soll bzgl. mtt coaching von asaban ... und das war ne hand über die ich mich halt geärgert hab ...

3bb raise war schon etwas aus dem grund damit irgendwelche spastis - sofern sie überhaupt mitdenken - es sich vielleicht doch 2 x überlegen mit ner scheiss hand einzusteigen

btw hab ich keine rigged theorie, glaub auch nicht das irgendwas rigged ist ...


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D4niD4nsen
Beigetreten: 15.11.2007

Weil das ja total schlecht für den EV wäre wenn sie mit einer schlechten Hand, sowas wie 2Undercards zu deinem QQ callen ?


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EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010

wenn ein spasti mit 72 suited hier called ja, das wär schlecht weil er dann wahrscheinlich 2 pair, ne straight oder nen flush oder whatever macht ... da verlier ich dann doch lieber gegen ne richtige hand wenn ich schon verliere


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Zander99
Beigetreten: 28.11.2008

Ich lese aus deinen ganzen MTT Beiträgen, einfach nur Tilt raus oder täusche ich mich? Bringt dir das Pokern eigentlich Spaß?

Hast Du Angst QQ postflop zu spielen?

Erstelle mal Ranges um diesen Spot zu bewerten und entferne mal das Ergebnis


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Zander99
Beigetreten: 28.11.2008

Original von EilatOne
wenn ein spasti mit 72 suited hier called ja, das wär schlecht weil er dann wahrscheinlich 2 pair, ne straight oder nen flush oder whatever macht ... da verlier ich dann doch lieber gegen ne richtige hand wenn ich schon verliere

Wir groß ist die Chance einen Flush zu floppen?

2 pair?

ne straigh ?

flush draw?

straigh draw?


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EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010

mag sein das man da tilt rausliest, ist aber nicht so ... also ich fang wegen so ner hand dann nicht an in den anderen turnieren die ich in derselben session spiele scheisse zu spielen

und grundsätzlich macht es mir schon spaß aber auf dauer ist es dann halt auch anstrengend wenn man nicht wirklich vom fleck kommt und das resultiert dann halt mal in ein paar tilt beiträgen

ranges ... hmm ... ich wüßt nicht wirklich womit oder wie anfangen um welche zu erstellen ...

und: ich hab schon ein paar turniere gespielt um zu denken/ zu glauben das das auf den micros auch irgendwie irrelevant ist weil einem hier halt einfach alles begegnet ... ob ich hier 2, 2,5 oder 3 bb raise spielt glaub ich auch keine allzugroße rolle ... outcome ist hier dasselbe, vor allem was genau diese hand anbelangt

andererseits ist halt doch irgendwie hmm die hand ... mein utg raise, 3,5xer reraise ... ich frag mich halt schon etwas ob ich da irgendwie auch nen fold rechtfertigen kann nach seinem re-raise, aufgrund seiner stats und ich wohl gegen KK oder AA antreten müßte ...

achso und nein, ich hatte natürlich keine angst QQ preflop zu spielen ... ich weiß jetzt aber nicht mehr ob ich lange überlegen mußte für den all-in nach seinem reraise oder ob das ohne groß nachdenken reinging ... aber im nachhinein da halt busto durch diese hand hmm ...


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dieExxe
Beigetreten: 03.09.2006

Ist jetzt nicht unbedingt schlecht gespielt. Persönlich würde ich ich seinen reraise nur callen.
Natürlich geht dein stack bei dem flop rein. keine frage!
Aber, z.B flop ist AKx rainbow oder doublesuited. Dann find ich meistens noch einen fold.
Sein Raise ausm SB ist schon sehr stark. Wenn du seine Range eingrenzt dann macht er das meist
mit AA, KK, QQ, JJ, AKs, AKo, und wahrscheinlich AQs, wobei die Kombi durch deine QQ wegfallen wird. Wenn du dann eben auf A high einen fold findest so hast du immer noch über 20 BB left und kannst weiterspielen. Wenn du dir selbst eine edge gegenüber den meisten spielern auf den limits gibst, dann schaffst du es mit knapp 20 BB auch easy...
Versuch mal lieber so einen call gegen eine raise aus late position. Da wirst du gegen viel mehr Hände vorne sein. In der Phase des Turniers ist ein reraise ausm SB gegen UTG schon verdammt stark.


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CrypterY
Beigetreten: 13.01.2017

Laut Chart solltest du QQ aus dem UTG auf einen ReRaise folden, also ganz verkehrt scheint der Chart wohl doch nicht zu sein^^


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EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010

:wtf: was denn nun? könnt ihr euch auf was einigen ? ?(


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Cpm
Cpm
Beigetreten: 18.10.2008

Das ist doch das Schöne an dem Spiel---Es gibt nicht nicht nur eine Meinung :f_drink:

Wenn dein Gegner nur KK und AA gegen dein UTG -Raise 3bettet, dann ist das natürlich ein Fold! Sollte er das auch mit zb. TT-AA und AK machen, dann kannst du die Hand auch direkt ballern. Der Gegner wird hier auch keine TT mehr weglegen. Ein Call, mit der Intention den Flop auf nen A oder K zu folden, ist hier meiner Meinung nach nicht so angesagt.

Rechnen wir mal ein wenig rum:

Du hast 177.000 Chips- Raise auf 21K--3bet auf 76K
Du musst 55K callen ---177.000-21.000-55.000= 101.000 übrige Chips
Der Pot wird dann 76.000+76.000+7000 BigBlind = 159.000 groß sein.

Da auf nen A- high oder K- high flop nen Fold hinlegen bei 101.000 übrigen Chips ist halt fraglich.

Das hier ist natürlich nur meine Meinung und es muss nicht alles richtig sein!

Also entweder geht es mit der Hand rein oder du foldest sie. Und wie es halt immer so ist, hat der Gegner AA oder KK, wenn die Hand reingeht und er zeigt dir A4s, wenn du foldest :f_tongue:


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dieExxe
Beigetreten: 03.09.2006

Die Frage ist halt, was wird er 3-betten. Vor allem zu dem Zeitpunkt im Turnier.
Wenn er schreibt er ist schon ITM mit 14$, dann denke ich nicht das er hier so moves
rauszieht mit 77-99 oder Axs oder sonst was fürn crap.
Umso länger man diskutiert umso öfter findet man in dem spot einen fold.
Selbst wenn man bei dem Riesenpot einen fold findet auf nem AKx high board ist das nicht schlimm.
Dafür geht das Turnier weiter für Ihn und er hat mit 20BB noch genug left um es an den FT zu schaffen.


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Cpm
Cpm
Beigetreten: 18.10.2008

Wir könnten die Hand ja auch mal umdrehen.

Was würdet ihr an Villians Stelle mit TT-JJ und AQs machen?


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cientis
Beigetreten: 10.12.2009

wer in dem spot mit QQ 3bb openraise-fold spielt hat die kontrolle über sein leben verloren.


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EilatOne
Beigetreten: 11.11.2010

außer er hätte im anschluss das turnier geshipped ... aber dann käme von dir bestimmt das argument nur glück gehabt oder wie?


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lagavulin16y
Beigetreten: 25.08.2011

Ich denke cientis meint damit: wenn du vorgehabt hättest openraise/fold zu spielen dann macht es erst Recht keinen Sinn 3bb zu openen! Besser 2-2,3 bb´s

Die Hand ist schon bissel kacke und wird ohne loose 3-bet reads von villain wohl im besten Fall auf nen flip vs AK hinauslaufen. Als ich die Hand gelesen hab, dachte ich auch gleich an easy broke. Aber nach dem zweiten lesen denke ich eher nicht, dass ein einigermaßen mitdenkender Spieler da schlechter als QQ gegen dich 3-bettet zumal ihr anscheinend erst 4 Hände lang zusammen am Tisch saßt. Gibst du villi aber TT+ und AK bzw schlechter dann easy broke.

As played sehe ich bei villian gerade weil du 3bb aus utg geopened hast eher eine sehr tighte range, eben QQ+ AK.


Antwort
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cientis
Beigetreten: 10.12.2009

triffts ganz gut, wobei QQ mit 25bb auch n easy broker ist, wenn ich auf 2-2,2bb openraise. selbst wenn villain nur JJ+ und AK reraised, müssen wir QQ callen. nach nem 3bb openraise erübrigt sich die ganze diskussion.


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lagavulin16y
Beigetreten: 25.08.2011

Tja. Hatter nun die Jacks oder hatter se nich


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