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[Geschlossen] [FL] sucking on FL (0.10/0.20SH -> 0.25/0.50SH)

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EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Ich konnte eben in 87 Händen solide $11.01 bei Stars von den Tischen nehmen. Nicht nur dass die Fische heute besonders fischig waren, ich habe auch unnatürlich gut getroffen. :f_biggrin:
Zudem konnte ich auch weitere Fische mit soviel Potential erspähen, dass sie es wert sind in meine PTR-Buddylist aufgenommen zu werden.

Ich habe auch noch meinen Rekord für die bestbezahlteste Hand in diesem Limit gebrochen:

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;BB$8.75:51/94 /10 /0.6/50 /0 /-/25 ;MP3$9.91:12/50 /8 /0.6/57 /-/-/25 ;Hero$9.60:///////;BU$3.91:12/83 /50 /1.1/45 /100 /-/20 ;[/tg]
0.1/0.2 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.69 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is CO with K♠, Q♥
MP2 folds, MP3 calls, Hero raises, BU 3-bets, SB folds, BB caps, MP3 calls, Hero calls, BU calls.

Flop: (16.50 SB) K♥, 6♠, J♦ (4 players)
BB bets, MP3 calls, Hero raises, BU 3-bets, BB calls, MP3 calls, Hero calls.

Turn: (14.25 BB) 8♥ (4 players)
BB checks, MP3 checks, Hero bets, BU calls, BB calls, MP3 calls.

River: (18.25 BB) 2♠ (4 players)
BB checks, MP3 checks, Hero bets, BU calls, BB calls, MP3 folds.

Final Pot: 21.25 BB

Results follow (highlight to see):
Hero shows a pair of kings (Ks Qh)
BB shows a pair of tens (Th Ts)
BU shows a pair of queens (Qd Qc)

Hero wins with a pair of kings (Ks Qh)

Sie mussten mich unbedingt zu zweit runtercallen. Nettogewinn: $2.95

Leider musste ich nach einer halben Stunde aufhören, weil ich mich noch für das nächste Sonntagsfreeroll qualifizieren muss.

Gestern und heute:

209 Hände
$10.64
25.45ptBB/100

Insgesamt:

3029 Hände
$17.23
2.85ptBB/100

BR: $239.76


EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Ich habe mal bei PTR geschaut, wer mein bester Freund an den Tischen ist und mir mal ihre Stats angesehen.

Was geht in Menschen vor, die fast 10k Hände in den Micros spielen und dabei $700 verbrennen?

Da jeder die Chance hat das Spiel zu lernen, empfinde ich kaum Mitleid mit diesen Leuten, die es nicht tun, aber es interessiert mich schon, was in den Köpfen vorgeht.


Leiwering
Beigetreten: 19.07.2007

wie lange bleibst du noch auf 0.10/0.20 bist du aufsteigst?


EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Sofern jetzt nicht der Megadownswing kommt, will ich nächste Woche mal antesten, wie 0.25/0.50 läuft.
Warum fragst du?


EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Ich bin seit gestern krankgeschrieben und konnte den Tag nutzen, um neben schlafen noch ein bisschen zu lesen und zu pokern. Momentan lese ich "The Poker Mindset", um ein bisschen an meiner Einstellung zu arbeiten.
Es steht zwar bisher nicht viel Neues drin, aber es sind Dinge, mit denen man sich vorher nicht auseinander gesetzt hat.

Unter anderem wird am Anfang auf "Playing to get even" und "Protecting a win" eingegangen, welches zwei nicht unerhebliche Probleme von mir sind.
Wenn ich eine schlechte Session habe, neige ich dazu weiter zu spielen, anstatt einfach abzubrechen und evtl. eine Stunde später wieder zu starten.
Wenn ich hingegen besonders gut spiele, dann werde ich ziemlich nitty am Tisch und breche sogar teilweise die Session ab, weil es ja kaum noch besser werden kann, anstatt mein A-Game einfach weiter zu spielen.

Es wurde vorgeschlagen, dass man sich einfach mit zufälligen Beträgen an die Tische setzen sollte, um den Überblick zwischen Gewinnen und Verlusten zu verlieren und einfach nur zu spielen.
Ich dachte mir, dass ich das auch so schaffe und schon setzte das "rosa Elefanten"-Phänomenen ein. Wenn du dir vornimmst nicht an etwas bestimmtes zu denken oder darauf zu achten, dann machst du es erst recht. Also werde ich ab heute meine Stacksizes zufällig auswählen und versuchen mich mehr auf mein Spiel zu konzentrieren, anstatt auf den aktuellen Stand der Session.

Ein weiterer Punkt an welchem ich schon vor The Poker Mindset gearbeitet habe, sind Emotionen.

Wut
Wut war zu Beginn mein größtes Problem. Mein Vater ist Choleriker und ich habe es von ihm geerbt. Als Kind hatte ich allerdings so starke Wutanfälle, dass meine Eltern früh eingegriffen haben und ich diese Anfälle relativ früh im Griff hatte. Eine anstrengende Exfreundin mit einer noch anstrengenderen Familie haben zusammen mit Poker mein Fell so dick werden lassen, dass Wut inzwischen eins meiner kleinsten Probleme darstellt.

Frustration
Frustration ist schon eher ein Problem, an dem ich aber momentan arbeite und welches zu meiner NL-Zeit vermutlich auch einen starken Einfluss hatte. Downswings, Phasen ohne spielbare Hände, BadBeats,...
Inzwischen versuche ich die Situation objektiv einzuschätzen und sofern ich richtig gespielt habe, lasse ich Frustration hinter mir. Wenn ich einen Fehler gemacht habe, dann lerne ich daraus.
Besonders frustrierend fand ich es zeitweilig, wenn ich den Gegner nicht lesen konnte, weil er falsch gespielt und z.B. seine gefloppten Nuts erst am blank-River durchballert. Mir ist dann aufgefallen, dass ich durch diese falsche Spielweise meine Verluste minimiere und eigentlich froh sein sollte.

Trübsal
Hab ich nicht.

Furcht
Es Furcht zu nennen ist vielleicht etwas übertrieben, aber ich habe in meinem Limit noch zwei Regulars, denen ich einen gewissen Respekt entgegenbringe und versuche sie zu meiden. (Ich glaube übrigens, dass wir die einzigen Regs sind :rolleyes:)
Hinzu kommt noch das Problem Valuebets bei Luckboxen wegzulassen.

Hieran sollte ich unbedingt arbeiten und ggf. den Tisch wechseln, aber auf keinen Fall meine Spielweise ändern.

Freude
Eins meiner Haupt"probleme". Ich lasse mich sehr leicht euphorisieren, was beim Poker entweder dazu führt, dass ich anfange zu loose zu spielen, um mein Glück auszunutzen oder nitty zu werden, um meine Gewinne zu schützen. Ich bin mir unsicher, wie ich daran arbeiten sollte. Eventuell ist es nicht schlecht, wenn ich einfach einen Orbit aussetze, um mich zu fangen und dann erst weiterspiele.

Mitleid
Wie ich es schon geschrieben habe, interessiert mich, was in den Köpfen der Fische vorgeht, aber ich empfinde am Tisch kein Mitleid mit ihnen.
Ich kenne selbst jemanden, der knapp 4k verballert hat, weil ihm der Skill fehlt und er kein BRM hat. Ich gab ihm den Rat sich hier anzumelden und sich langsam nach oben zu spielen. Er könne schon spielen, er brauche kein Training und er hätte bisher nur Pech gehabt.
Wer so denkt, dem ist auch nicht mehr zu helfen und der verdient auch kein Mitleid.
Kurzgefasst: Kein Problem für mich.

Stolz
Ein schwieriger Punkt.
Ich ertappe mich manchmal dabei, wie mein Ego wächst, weil ich den kompletten Tisch dominiere und dieses Gefühl nicht verlieren will indem ich eine Hand schon früh auf- und einen Bluff zugebe. Das betrifft vor allem HU Flop-Contibets mit pure air, bei denen ich den Raise noch ohne Chance auf Verbesserung calle, am Turn dann aber folde.
Es passiert nicht oft, aber es passiert. Ich werde daran arbeiten.

Nervosität
Auf NL25 waren Nervosität und Furcht vermutlich meine größten Schwächen. Ich denke aber, dass ich inzwischen gefestigt genug bin, um den Aufstieg auf FL 0.25/0.50 zu meistern.

Die gestrigen Sessions:

Ich habe gestern insgesamt 445 Hände gespielt und dabei $0.79 verloren. Es wäre vermutlich noch mehr geworden, wenn ich an diesem Tisch aufgehört hätte:

Dort wurde meine Geduld am Schluss extrem belohnt und ich habe meinen persönlichen Pot-Rekord gebrochen und mit einer Hand $4.89 eingenommen

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$3.21:31/58 /10 /1.6/45 /0 /-/20 ;BB$4.25:29/48 /0 /0.5/31 /0 /-/40 ;MP2$0.89:24/63 /13 /0.4/53 /33 /-/22 ;MP3$3.22:139/86 /0 /0.2/54 /0 /0 /37 ;CO$10.87:78/69 /12 /0.9/42 /0 /-/56 ;Hero$12.05:///////;[/tg]
0.1/0.2 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.69 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with A♠, T♥
MP2 calls, MP3 calls, CO calls, Hero raises, SB 3-bets, BB calls, MP2 calls, MP3 calls, CO calls, Hero calls.

Flop: (18.00 SB) 2♣, 5♥, T♦ (6 players)
SB bets, BB calls, MP2 calls, MP3 calls, CO calls, Hero raises, SB calls, BB calls, MP2 calls, MP3 calls, CO calls.

Turn: (15.00 BB) A♦ (6 players)
SB bets, BB calls, MP2 calls, MP3 calls, CO calls, Hero raises, SB calls, BB calls, MP2 calls (All-In), MP3 calls, CO calls.

River: (26.95 BB) 6♠ (6 players)
SB folds :f_eek:, BB checks, MP3 checks, CO checks, Hero bets, BB calls, MP3 calls, CO calls.

Final Pot: 30.95 BB

Results follow (highlight to see):
Hero shows two pairs, aces and tens (As Th)
MP3 shows a pair of aces (Ac Kc)
CO shows a pair of tens (8s Tc)
BB shows a pair of aces (Ah Kd)
MP2 shows high card ace with ten kicker (7d 4d)

Hero wins with two pairs, aces and tens (As Th)

Auf weitere Hände will ich nicht eingehen. Es würde mich sowieso wundern, wenn jemand bis hierher gelesen hat.


Gelesen ;)

Zum Thema weiterspielen bis man even ist oder abbrechen weils gut läuft:

Ich spiele immer eine Session genau 1std und gucke in dieser Stunde nicht in Pokertracker (oder bei dir jetzt Elephant) um zu gucken wie es läuft. Danach schaue ich wie es gelaufen ist und gucke mir die Hände nochmal durch. Später halt nochmal eine Session a 1std. Seitdem kann ich besser mein A-Game durchziehen und treffe in dieser Zeit bessere Entscheidungen, als wenn ich alle 2min nachgucke wieviel ich up/down bin ;)


EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Ich habe heute meine ersten Gehversuche auf 0.25/0.50 gewagt.
Mit meinem neuen PokerStars Plüschaffen als Glücksbringer bewaffnet und ein paar PTR-Infos im Gepäck habe ich mich auf der Suche nach ein paar fischigen Tischen gemacht, mit dem Gefühl, dass es wohl kaum ein Unterschied zu 0.10/0.20 sein wird. Ich habe mich geirrt.
Die Fische sind hier zwar immer noch schlechte Spieler, aber die Anzahl der Callingstations hat zugunsten der Maniacs abgenommen. Anstatt nur gecallt zu werden, werde ich nun auf allen Straßen zugeballert und es fällt mir sehr viel schwerer herauszufinden, wo ich im Moment stehe.
Erschwerend kommt hinzu, dass ich auch einfach mal sehr schlecht getroffen habe und von dieser Aggressivität kaum profitieren konnte.
Mir ist dann auch in meiner letzten Session aufgefallen, dass ich schon ziemlich lange auf Tilt bin, denn ich habe einfach unglaublich schlecht gespielt. Trotz der Schwierigkeit, dass sich meine Gegner schlecht lesen ließen hätte ich wenigstens die Boardtextur im Auge behalten sollen, anstatt nur wild meine Hand zu spielen.

Ich nehme an, dass ich insgesamt besser spiele, wenn ich mal wieder treffe, aber dennoch sollte ich an meiner Spielweise während dieser Downswings arbeiten, um meine Verluste zu minimieren.

@Juniorkoeln: Das 1h-Spiel klingt ganz gut.
Das sollte ich mal ausprobieren.


DerNautz
Beigetreten: 12.03.2008

Hi,

wird schon. Du hast es richtig erkannt mit der Aggresivität. Aber auch an diese wirst du dich gewöhnen.

Alternativ kannst du dir ne stoploss grenze setzen um aufzuhören. Wieviele Tische spielst du? Du kannst dir auch sagen, dass du z.b. bei 2 tischen aufhörst wenn du 40BB verlierst.

Oder du stellst dir ein, dass du mit 25BB an den tisch gehst und bei unter 12BB wieder auf 25BB reloadest. Wenn du 3-4mal reloaden musstest hörst du auf!

;)

GL dir!


du hattest schon ewig die BR für .25/.50 und bliebst dennoch auf meinem Limit.. ich glaub ich hätte das nich gemacht. Hab da so einen Verdacht wer du bist, willst du mir mal deinen Screenname geben?


EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Ich glaube, ich muss mich freuen, weil ich heute nur 20BB verloren habe. Es läuft weiterhin so, dass ich nicht oder nur marginal treffe. Ich habe immerhin weniger verloren als gestern, aber es waren noch zu viele crying calls dabei.

Wenn dieser Downswing nicht aufhört, dann war das ein kurzer Besuch auf 0.25/0.50.

Original von byLon
du hattest schon ewig die BR für .25/.50 und bliebst dennoch auf meinem Limit.. ich glaub ich hätte das nich gemacht.

Beim SH gibt es ein 500BB BRM und diese hatte ich nicht. Die 500 sind auch notwendig. Ich bin in meinen ersten Tagen schon >80BB eingebrochen.

Original von byLon
Hab da so einen Verdacht wer du bist, willst du mir mal deinen Screenname geben?

Wenn du mir deinen gibst... -> Community/Skype


NICHT AUFGEBEN!!!
ich glaube, dass du das locker packen kannst...also einfach erstmal nicht beeindrucken lassen von den downs (auch wenns sich so einfach anhört).

GL


EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Es ist echt nicht einfach sich auf einem neuen Limit zurecht zu finden, wenn man in einem Downswing startet.
Ich treffe im Normalfall nichts und wenn ich was treffe, dann werde ich dominiert. Die Gegner hier sind so dumm, die würden mich mit 2 Monstertruckkarten runtercallen. Zu meinem Pech wurden die aus dem Deck, genommen und sie müssen sich mit any2 begnügen und dürfen sich über versteckte Straßen, Backdoordraws oder 2Pair freuen, die an Turn und River ankommen.

Beim Durchsehen meiner Hände stelle ich fest, dass ich auch erstaunlich schlecht spiele. Ich hatte es auch noch nie, dass ich über einen so langen Zeitraum überhaupt nichts treffe und froh bin, wenn ich wenigstens irgendwas anspielen kann.

Ich habe aber noch $68 übrig um es zu lernen, bevor ich wieder auf 0.10/0.20 zurück muss...


Original von EvilSucker

Original von byLon
Hab da so einen Verdacht wer du bist, willst du mir mal deinen Screenname geben?

Wenn du mir deinen gibst... -> Community/Skype

Ah hat sich fast erledigt, Screenshot ist ja von Stars, da spiel ich nur MTT+SnG. Ausser du hättest mal Bock auf Teamviewer Sessions oder so?!

Bin allerdings auf PartyPoker und werde, wenn ich 100$ habe, auf .15/.3$ SH wechseln.. Ist zwar ein wenig Aggro aber das wird schon. Wenn nicht setz ich Stoploss ^^

Zu deinem Punkt STOLZ:
Ich spiele selbst manchmal Contibet mit air und call auf den Turn, manchmal sogar bis River, allerdings nur gegen Known Villains gegen die ich fast immer spiele. Grund: Ich will nicht dass sie meine Aktion vorhersagen können. Headsup ists ja fast immer so dass man die Contibet bringt, und falls es ein Hit ist, callraise, checkraise turn oder ähnlich, und wenn es keins ist, fold.
Und das ist bei thinking Villains schnell exploited, weswegen ich auch ab und an Crap durchcalle oder purebluffs bringe.


BigBiber
Beigetreten: 17.09.2006

Also du spielst total overroled auf 0,25/0,5 sind die Gegner genauso schlecht wie auf 0,1/0,2 ich habe mit 230BB AggroBRM auch schon 0,5/1 geshooted nur als kleiner Hinweis wo ich aufgestiegen bin dachte ich die gegner wären noch schlechter gewesen^^

Aber jeder soll so spielen wie es für richtig hält wollte nur mal meine Ansicht schildern ;)


Hallo EvilSucker,

nur mal so ein Tipp am Rande, ohne Graphen ist ein Erlebnisbericht echt nicht so schön zum lesen. ;)

Greetz,
dH.

@BigBiber
Sicherlich kann man ein aggro BRM fahren, aber nur, wenn man auch innerhalb einer Session wieder absteigen kann und psychologisch das kein Problem ist.


EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Ich hab letzte Woche Win7 installiert und kam seitdem noch nicht wieder zum spielen.
Der Elephant ist aber schon drauf, also kann ich wenigstens einen Graphen liefern.
Bis auf ein kurzen Upswing ging es eigentlich stetig bergab. Gegen Ende konnte ich aber wenigstens weitestgehend zu meinem alten Spiel zurück finden und meine Verluste minimieren.

Ich habe anfangs anscheinend sehr stark getiltet ohne es zu merken.
Im Laufe der Woche werte ich mal meine bisherigen Sessions aus, mache das letzte FL-Quiz und werde dann wieder etwas mehr spielen.

@DasHaendchen: Momentan habe ich mich verstärkt mit der Psyche beschäftigt und wollte hier auch meinen Schwerpunkt setzen. In Zukunft will ich allerdings wieder mehr Hände und Graphen posten und auch ein bisschen über meine Gedanken dazu schreiben.

@BigBiber: Ich wollte mich wenigstens beim ersten Aufstieg ans BRM halten, da ich bis dahin noch keinen der so oft angekündigten enormen Swings hatte und nicht wusste, ob ich damit umgehen kann. (Anscheinend konnte ich es nicht :f_biggrin: )
Wenn ich mich wieder fange und feststelle, dass ich auch 0.25/0.50 relativ locker schlagen kann, werde ich wohl auch etwas früher aufsteigen.


BigBiber
Beigetreten: 17.09.2006

Ich sehe gerade du spielst SH ich dacht FR sorry mein Fehler ich habe nichts gesagt :f_cool:


So wie es aussieht, bist du auf .25/.5 leider loosing player, 150BB in 1.4k hands ist idR klar auf leaks oder tilt zurückzuführen.
Ich würde an deiner Stelle jetzt schon auf .1/.2 absteigen und mir nochmal die SH Silbervideos anschauen und verstehen. Spiel dann nochmal ein paar k Hands auf .1/.2 , bis die Theorie richtig sitzt.
Beim Aufstieg hast du ja durch die 80$ Turniergewinn etwas geschummelt ;) und .1/.2 auch noch nicht unbedingt geschlagen (Dein Gesamtgraph umfasst halt nur 2820 hands und mit 1.15BB/100hands kannst du theoretisch auch dort loosingplayer mit upswing sein).
So wie dein jetziger .25/.5 Graph aussieht, wirst du das vermutlich auf die Schnelle nicht verbessern können, also lieber früh genug absteigen und das Spiel verbessern.


EvilSucker
Beigetreten: 02.01.2008

Ich war auf 0.10/0.20 gar nicht so schlecht. Du hast bei den FR Stats geschaut!
3500 ist zwar auch keine Samplesize (der letzte Graph wurde noch nicht eingefügt), aber es sah schon relativ konstant steigend aus.

Ich habe auf 0.25/0.50 anfangs wirklich extrem schlecht gespielt, weil ich es einfach nicht wahrhaben wollte, dass ich so schlecht treffe. Zum Ende hin habe ich mich ja fangen können.
Ich werde weiterhin auf diesem Limit bleiben und einfach nur sauberer spielen und stärker darauf achten, ob ich anfange sinnlose Moves zu machen.

Wenn es nicht klappt, dann muss ich eben wieder runter.


DerNautz
Beigetreten: 12.03.2008

Original von Mueslirocker
So wie es aussieht, bist du auf .25/.5 leider loosing player, 150BB in 1.4k hands ist idR klar auf leaks oder tilt zurückzuführen.

warum kann das kein normales down sein?

@OP: keine ahnung, obs mim Ele möglich is, aber ich würde den Graphen in BB (=Big Bets) anzeigen lassen und nicht in bb (Big Blinds). Is beim FL so üblich.

GL weiterhin


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