[Geschlossen] SH 0.25/0.50 AKs Gutshot+OCs Turnplay gegen showdownbound Fisch

wenn du Turn c/c spielst um auf dem River unimproved zu folden ist das Turnspiel eine odds und out frage, sonst macht das keinen Sinn. Also wieviele outs gibts du dir hier?

Ach so, nach O+O geht der Turncall eigentlich klar. 4 Outs für den J und 3-4 Outs für meine OCs. Macht 7-8 Outs. Zudem sind wir manchmal noch vorne, denn Villain kann trotz seiner Bet noch des Öfteren einen Draw halten und könnte den ui am River noch behind checken mit K high oder schlechteren A highs.

Aber wovon sollte ich meine Entscheidung zwischen bet/call Turn und check/call Turn abhängig machen?

Wodrin siehst du denn die Vorteile einer Bet?

Bei einer CBet am Turn erhalten wir Value von Draws und Villain kann sogar manchmal bessere Hände wie Pockets 22-55 folden. Allerdings foldet er sehr wenig, aber ein klein wenig Foldequity hat man hier auch gegen ihn. Wenn er raist dürfte sein Hand im Schnitt ziemlich stark sein weil er wohl kaum semiblufft und ich habe am River eine einfache Entscheidung.

Wenn ich nur check/calle bekomme ich weniger Informationen und Villain kann nicht folden, investiere aber max. 1 BB, um den River zu sehen während ich mit der anderen Line im Schnitt vielleicht ca. 1,2 BB investieren muß, dafür aber manchmal auch ui den Free Showdown bekomme und in seltenen Fällen auch direkt am Turn ohne Showdown gewinnen kann.

Summa Summarum erscheint mir CBet/Call Turn doch besser. Denke nicht, daß die andere Line -EV ist, aber es ist halt passiv gegen einen semi-passiven Gegner und wir sehen seltener den Showdown, weil Villain uns nun auch leichter rausbluffen kann, was mit so einer Hand ein bißchen schade ist.

Hm.

Ich würde eigentlich auch die second barrel bevorzugen.

Falls Villain die Q und besser hat wird sich das am Turn schon rausstellen.
Desweiteren kommt mir Villain sehr passiv vor. Aus meiner persönlichen Erfahrung sehe ich meist solche Spieler nach der Cbet ihr TX etc betten, bei einer Second barrel dann allerdings nur callen und oft den River behindchecken.
Sie haben ja nicht die beste Hand.

Ausserdem würde ich bei so einem Fisch nciht von der Max-Value Line ausgehen.
Die spielen dann eher donk oder raise IP.

Alles in allem wäre ich wohl für eine Turnbet.

Ich sehe nicht viel Sinn in einer Turnbet. Eine Valuebet haben wir nicht. Eine Bluffbet haben wir im Prinzip auch nicht (die meisten Hände folden dann ja eher schon am Flop). Protecten müssen wir auch nicht, wenn wir häufig sowieso hinten liegen. Mit einem Check könnten wir eine Freecard erhalten und zudem sehe ich nicht die Gefahr, dass der Gegner uns nach unserem Check aus der Hand bluffen wird. Das Board trifft die potenzielle Limping-Range eines solchen Spielers einfach sehr gut.

Check/call Turn und dann wohl check/fold River wäre meine Line.

Ist halt aus meiner Sicht immer noch knapp. Ich hab jetzt noch im Pokerazor eine EV-Analyse gemacht. Bei einer halbwegs realistischen Limpingrange des Gegners nimmt sich das beides nicht viel. Gerade wenn er am Turn noch ein paar Hände behind checkt, worauf ich ja beim check/call spekuliert habe, dürfte der EV ungefähr gleich sein und die Varianz bei der CBet einfach nur größer.

Daß wir Low Pockets nicht zum Folden bringen, wird dann wohl dadurch wieder ausgeglichen, daß wir deutlich weniger für einen Draw bezahlen mit dem wir am River sowieso nicht mehr viel Value bekommen, weil entweder die Straight dann obv ist mit QJT9 auf dem Board oder wir Reverse Implieds mit A oder K gegen Straight und 2-Pair haben.