[Geschlossen] Cap-Chart vs. "3-bet vs. ORC" & "BB vs. ORC"

ab wieviel equity capst du? mein cap vs. isolation-3bet chart ist etwas tighter.

Original von Funxx
ab wieviel equity capst du? mein cap vs. isolation-3bet chart ist etwas tighter.

Steht jetzt drin. > (50% +- playability)

ah, so hab ich das auch gemacht. aber ich habe das 3bet vs orc auch etwas modifiziert. trotzdem sind unsere charts fast identisch, good work

schönes Chart, sehr hilfreich. Hab das Ding mal in meine Sammlung aufgenommen. Hoffe das ist OK.

Original von approx
schönes Chart, sehr hilfreich. Hab das Ding mal in meine Sammlung aufgenommen. Hoffe das ist OK.

Aber klar!

Original von bobbel

Original von Funxx
ab wieviel equity capst du? mein cap vs. isolation-3bet chart ist etwas tighter.

Steht jetzt drin. > (50% +- playability)

rechnest du die playability voll dazu, oder nur teilweise?
macht es überhaupt sinn, wenn man vor 3-betten/cappen will, die playability zu berücksichtigen?

eher könnte man die 50 %-Grenze etwas senken, da manchmal noch dead money im pot liegt...

oft hat man auch position - wie hoch ist deren vorteil anzusetzen?

Ich habe einfach gegen die 3-Bet Range nach "3-Bet vs. ORC" gerechnet und darauf die Playability-Zahlen aus dem HU-Playability-Chart draufgerechnet.

Position habe ich nicht miteinbezogen, da ich nicht weiß, wie man sowas in Zahlen ausdrücken könnte.

Ich hab im HU-Playability Thread im Wahrscheinlichkeiten Forum ja schon ziemlich viel geschrieben, und da auch gesagt warum man meiner Meinung nach die playability nicht einfach addieren sollte bei 3-Betting (bzw. capping)
Antwort war dann:

Original von hazz
bei der 3bet wirds anders verrechnet.

Ohne Angabe wie genau das dann gerechnet wird.
Ich denke jedoch, den HU-Playability Wert addieren ist immer noch besser als nur mit Equity zu rechnen.

Genau um Dinge wie Position etc. in Zahlen auszudrücken sollte meine Formel im Playability Thread den Anstoss geben. Bis jetzt ist aber die Reaktion ernüchternd. Das Gegenargument ist, dass es zuviel Aufwand sei...

Dass man bei dead money die 50% senken kann stimmt, wieviel ist halt fraglich.

Superchart, erstmal danke

Verstehe ich das richtig, wenn ich z.B. vom CO raise und der BU ( oder SB ) 3-bettet mich kann ich mit 88+, ATs+, AJo+ cappen ?

Sollte mich nach meinem CO-raise der BB 3-betten kann ich mit TT+, AQs+ und AKo cappen ?

Original von SwissDave
[...]
Dass man bei dead money die 50% senken kann stimmt, wieviel ist halt fraglich.
[...]

Original von tagwandler
[...]
Achtung: Das dead-money von BB spielt für diese Entscheidung keine Rolle. Um das dead-money spielst du auch, wenn du die 3-Bet nur callst!! Wichtig ist das dead-money der Blinds für ISO-Raise-Entscheidungen.
[...]
(hier)

Hab grad nochmal drüber nachgedacht, tagwandler hat recht.
Beim 3-Betting gilt es aber normalerweise.

Eigentlich gehts darum, ob call oder cap den grösseren EV hat. Wenn postflop +-0 herauskäme, würde man ab 50% Equity cappen.

Bekomme ständig eine Fehlermeldung, beim öffnen des Links. Habs mit IE, FF und Opera probiert, überall das selbe Problem.

Original von callo
Bekomme ständig eine Fehlermeldung, beim öffnen des Links. Habs mit IE, FF und Opera probiert, überall das selbe Problem.

Ja, bekomme auch die Seite nicht geladen.

Original von IPS.Blue

Besten DANK!

lol ... erst lesen, dann posten ... hier stand Müll

BTW: Will ja nicht kleinlich sein, aber durch die 3-bet-Unterschiede zwischen MP3..BU und SB müßte das Chart eigentlich eine dritte Spalte haben.
Wenn ich mal Böcke habe, setz' ich mich ran.

Gruß, nopi

fürs 3-betten ist die eigene pos doch relativ unbedeutend... daher richten sich die meisten 3-bet-charts ja auch nach der position des raisers...

ja klar, aber es gibt trotzdem (laut offiziellen Silber Charts) Unterschiede in der 3-betting Range im SB und MP3-BU. Ich hab' mich jetzt mal rangesetzt und es ist folgendes dabei rausgekommen:

Interessant sind die Unterschiede zum anderen vorgeschlagenen Cap-Chart. Vielleicht hat ja jemand mal Böcke die Sache nachzurechnen.

Sehr interessant ist auch, dass AKo nach Heros raise im MP2 und einer 3-Bet aus dem SB dann kein Cap ist!

So, und nun her mit Verbesserungsvorschlägen.

so long, nopi

.

das ist nur kein cap laut dem chart, weil er AKo den playability-abzug voll anrechnet, was glaube ich nicht sehr sinnvoll ist...
gerade mit händen die eine schlechte playability haben sollte man eher cappen, da dann initiative besonders wichtig ist - naja beim cappen hat playability wohl eh nicht so viel zu suchen ;P

Endos playability-chart ist doch eigentlich auch speziell für die BB-Defense entworfen worden, habe noch nirgendwo gelesen wie man das für andere situationen "entfremden" könnte...