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AKo mit 3bet

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ZeaLone
Beigetreten: 17.10.2011

Moin,

wahrscheinlich ziemlich noobige Frage, aber wenn nicht jetzt stellen, wann dann? :P

Wie soll ich mit AK auf ne preflop 3bet reagieren.
Nen call wie man ihn gleich sieht scheint mir die schlechteste Alternative zu sein, damit begeb ich mich in die Defensive und bin gezwungen was im Flop zu treffen weil ich sonst auf ne bet eig nur folden kann...

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$2,81:41/15/7/2,0/33/0/100/50;Hero$3,93:///////;[/tg]
0,01/0,02 No-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.105 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is CO with A♦, K♥
2 folds, Hero raises to $0,08, BU folds, SB raises to $0,28, BB folds, Hero calls $0,20.

Flop: ($0,58) T♥, 6♦, 5♥ (2 players)
SB bets $0,42, Hero folds.

Final Pot: $1,00

Meine Nachhinein-Vermutung:
Mit AK die 4bet auspacken und im Zweifelsfall das all-in callen wenn villain pusht.
Gegen die Top-Range von JJ+,AJs+,AQo+ hab ich immernoch ne equity von rund 51%. Wenn man jetzt bedenkt, dass auf dem Limit auch viele Fishe mit any Ace oder KQo mal so einen Move auspacken hab ich ne klare +EV?!
oder?^^ (Dafür steigt die Varianz?!)

Schonmal Danke an alle Antworter im Voraus :)


Antwort
Zitat
4 Antworten

Mit AKo hast du erstmal Preflop die beste Non-Paired Hand im Spiel.
AKo hat gegen jedes Pocketpair <= QQ ca. 45 - Equity.

Text results appended to pokerstove.txt

1,356,144,768 games 0.717 secs 1,891,415,297 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.051% 54.83% 00.22% 743571936 3002400.00 { QQ-22 }
Hand 1: 44.949% 44.73% 00.22% 606568032 3002400.00 { AKo }

Gegen KK ca. 30%

Text results appended to pokerstove.txt

61,642,944 games 0.039 secs 1,580,588,307 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 69.881% 69.46% 00.42% 42815124 261288.00 { KK }
Hand 1: 30.119% 29.70% 00.42% 18305244 261288.00 { AKo }

Und gegen AA siehts düster aus

Text results appended to pokerstove.txt

61,642,944 games 0.040 secs 1,541,073,600 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 93.172% 92.51% 00.66% 57028332 405558.00 { AA }
Hand 1: 06.828% 06.17% 00.66% 3803496 405558.00 { AKo }

Jetzt ist kombinationstechnisch sehr viel wahrscheinlicher, dass man in der Situation gegen eine Hand spielt, die NICHT AA/KK ist. (AA hat im Vakuum 6 mögliche Kombinationen, genauso wie KK und jedes andere Pocketpair) Dadurch das du jeweils ein A und ein K aus den möglichen Kombinationen rausnimmst halbiert sich die Anzahl der möglichen Kombos auf jeweils 3.

=> d.h. es gibt nur noch 3 Kombos Aa, 3 Kombos KK. Dagegen stehen 6 Kombos QQ, 6 Kombos JJ und grade in solchen Spots in denen du in später Position openraist, kann dein Gegner vielleicht auch TT 3-betten.

Dazu kommt, dass du Hände wie AQ, KQ, AJ dominiert hast. (das sollte klar sein)

Jetzt kann man die Frage nach einem Call oder einer 4-Bet nicht so ohne weiteres beantworten, sondern ich kann dir im Prinzip nur eine Guideline geben:

Jemand der eine depolarisierte Range 3-bettet (z.b. die Range JJ+, AJs+,Aqo+) sollte aggressiv ge 4-bettet werden. Du musst deinem Gegner die Frage stellen: Hey dude, wenn du AJs 3-bettest, dann soll dich das viel Geld kosten.
Dabei ist erstmal zweitrangig, ob er mit AJs anfängt zu folden, zu callen oder zu shoven. (wenn er diese Range hier 3-bettet, dann gewinnst du mit einem 4-Bet/call fast immer Geld - entweder folded er zuoft und du gewinnst durch die Foldequity + Restequity gegen seine All In Range

Text results appended to pokerstove.txt

431,500,608 games 0.256 secs 1,685,549,250 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 61.176% 40.50% 20.68% 174740892 89232168.00 { QQ+, AKs, AKo }
Hand 1: 38.824% 18.14% 20.68% 78295380 89232168.00 { AKo }

oder du gewinnst durch die Equity gegen seine All In Range

Text results appended to pokerstove.txt

801,358,272 games 0.438 secs 1,829,585,095 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.917% 38.04% 11.88% 304843692 95169858.00 { JJ+, AKs, AJs, AQo+ }
Hand 1: 50.083% 38.21% 11.88% 306174864 95169858.00 { AKo }

Die andere Möglichkeit ist es, dass dein Gegner polarisiert 3-bettet. D.h. eine Range nimmt mit der er blufft (z.b 85s) und eine Range mit der er broke gehen wird (z.b. QQ+, AK). Gegen solche Ranges ist es wesentlich besser mit Calls zu antworten, da du so seine Bluffs in der Range hälst.

Jetzt gibts Zwischenausprägungen: Z.b. Gegner die depolarisiert 3-betten und die erwähnten AQ, AJ Kombos folden. Tendentiell wirds auch hier besser zu callen solange du darauf achtest auch mit AA und KK gegen diesen Gegner Preflop zu callen (denn du willst nicht Hände wie AK Preflop callen und AA und KK 4-betten Preflop, wenn du dann plötzlich deine Callingrange nur noch "schwache" Hände enthält)


Antwort
Zitat
Xendor1
Beigetreten: 07.06.2011

Original von ZeaLone

Mit AK die 4bet auspacken und im Zweifelsfall das all-in callen wenn villain pusht.

Wenn du 4bettest, gibt es keinen Zweifel, was zu tun ist, wenn Villain pusht. Wenn du 100BB oder weniger am Tisch hast und preflop 4bettest, bist du committed und musst auch broke gehen. 4bet/fold wäre ein Fehler.


Antwort
Zitat
ZeaLone
Beigetreten: 17.10.2011

wow... danke für die ausführlichen antworten :)

...in der geposteten Hand kann man denk ich von einer depolarisierten Range ausgehen. Auf dem Limit gibts es sicherlich nur wenige die polarisiert 3betten.
Aber sehr gut zu wissen wonach man die Entscheidung nach 4bet oder call fällen sollte, insbesondere da ein Limitaufstieg bevorsteht :)

Wenn du 4bettest, gibt es keinen Zweifel, was zu tun ist, wenn Villain pusht. Wenn du 100BB oder weniger am Tisch hast und preflop 4bettest, bist du committed und musst auch broke gehen. 4bet/fold wäre ein Fehler.

Nach ner 4bet seh ich mich noch nicht zwangsläufig commited. Commited seh ich mich wenn ich durch den großen Pot im verhältnis zum stack auf jede bet einfach super odds bekomm.
Recht hast du trotzdem, nach ner 4bet kommt nur n call auf V.'s push in Frage, auf dem Limit sehen sich einfach zu viele nach ner 3bet schon commited und pushen alles mögliche. So oder so, 4bet/fold kommt hier nicht in Frage...

danke :)))


Antwort
Zitat

http://cts687.livejournal.com/14591.html

Ich denke du kannst mal diesen Artikel studieren von CTS. Er beschreibt einen Spielansatz 100BB deep, der ohne kleine 4-Bets auskommt (ist etwas varianzreicher, aber vom EV 100BB deep wahrscheinlich ebenbürtig).

4-Bet Bluffs auf 25 - 28BB werden eigentlich erst etwas deeper (125BB+) interessant, da diese Bets zwar nur einen Bruchteil (< 25%) der effektiven Stacks kostet, aber den gesamten Stack des Gegners unter Druck setzen. (daher eignen sich kleinere 4-Bets auch speziell IP, da es ohne Position extrem schwierig ist deepstacked "richtig" zu spielen)


Antwort
Zitat