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AQ OOP All-in

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Trauerklos
Beigetreten: 08.12.2015

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: 159 BB (VPIP: 69.57, PFR: 26.09, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 24)
MP+2: 54.5 BB (VPIP: 15.38, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
CO: 439.5 BB (VPIP: 24.49, PFR: 12.24, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 49)
BTN: 98.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
SB: 137 BB (VPIP: 20.00, PFR: 12.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
BB: 33 BB (VPIP: 19.64, PFR: 10.91, 3Bet Preflop: 8.00, Hands: 56)
UTG: 80.5 BB (VPIP: 3.45, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 29)
Hero (UTG+1): 130.5 BB
MP: 100 BB (VPIP: 22.94, PFR: 7.34, 3Bet Preflop: 2.04, Hands: 110)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ Q♦

UTG calls 1 BB, Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, fold, BTN calls 4 BB, fold, fold, fold

Flop: (10.5 BB, 2 players) 4♣ 4♥ Q♣
Hero bets 7 BB, BTN raises to 25 BB, Hero calls 18 BB

Turn: (60.5 BB, 2 players) 2♦
Hero bets 30 BB, BTN calls 30 BB

River: (120.5 BB, 2 players) 8♥
Hero bets 58 BB, BTN calls 39.5 BB and is all-in

Spoiler

Hero shows A♥ Q♦ (Two Pair, Queens and Fours)
(Pre 58%, Flop 9%, Turn 5%)
BTN shows 5♠ 4♠ (Three of a Kind, Fours)
(Pre 42%, Flop 91%, Turn 95%)
BTN wins 192.5 BB

So hier mal zur Abwechslung eine Hand, bei der ich nicht scared war, das Geld in die Mitte zu schieben. Aber der Reihe nach:

Preflop: Kann man darüber diskutieren, von UTG+1 mit AQo zu spielen, ich hab mich in dem Fall dafür entschieden. BTN callt. Soweit so gut.

Flop: Sehr guter Flop für mich, ich treffe mein Overpair und die beiden 4en sind auch gut für mich. Drawpotenzial da, aber eher zu vernachlässigen. Dementsprechend eine Bet von mir, die vom BTN mit einer 3bet bedacht wird. Welche Hand könnte Villain hier haben: AA,KK, QQ, AK? Schließe ich aus, hätte er wahrscheinlich preflop anders gespielt. AQ ist möglich, alle anderen AX würde er hier nicht raisen. Ich setze ihn tendenziell eher auf 22-JJ oder einen Flushdraw, auf den er im Turn/River hofft. Ich calle daher zunächst nur.

Turn: 2d, m.E. keinerlei Gefahr von dieser Karte, ich setze daher erneut. BTN callt, ich gehe daher von einem Flushdraw oder einem der o.g. Pairs.

River. Flush scheidet aus, Villain ist eh fast committed, ich sehe mich hier vorn. Aus diesem Grund bet, die auch gecallt wird.

So und nun zu meinem Problem. Ich setze den Gegner auf eine Range. Klar sind da Hände dabei, die meine Hände schlagen, aber kann ich ihn hier wirklich auf 45 setzen? Diese Hand hätte ich ihm nicht in seiner Range zugeordnet und hat mich effektiv viel Geld gekostet. Ich verliere doch aber auch Geld, wenn ich bei jeder Hand, die ich spiele immer vom Schlimmsten ausgehe. Und auf die Made Hand kann ich nicht immer warten, auf FH etc. Habe ich in dieser Hand etwas übersehen, falsch gedeutet, meine Hand zu gut gedeutet oder war es hier nur Luck vom Gegner?

Ich bin seit knapp 7000 Händen Break-Even aufgrund zweier Hände heute. Das heißt ich habe noch massive Leaks. Zwischenzeitlich mal massiv Up mit 11$ nun wieder bei 3$, nachdem ich heute zwischenzeitlich bei 8$ war. Ihr habt nun schon einige Hände von mir gesehen, könnt ihr einschätzen, was derzeit meine massivsten Leaks sind?


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10 Antworten
herbsch
Beigetreten: 27.06.2007

hallo,
also preflop standard
flop : bet standard, aber jetzt kommt von villian ein recht grosses raise, dass am turn nur noch 1,1pot reststack lässt, dh du entscheidest jetzt , ob du um deinen ganzen stack spielen willst! Wenn diese Entscheidung mit ja ausfällt dann push jetzt, wenn du denkst er hat auch genügend draws die er so spielt bzw du denkst er callt mit PPs.
oder du callst und lässt ihn weiter betten am turn- falls er nicht pusht sondern auch einen kleinere bet bringt pusht du ihn am turn.
aber niemals kannst du flop callen und dann eine 0,5pot-size bet am turn donken, wenn er nur noch 1,1pot hat- du kommittest dich, gibst ihm aber die chance noch aus der hand zu kommen, falls er flop geblufft hat!

lg


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11pok11er
Beigetreten: 06.06.2014

Hi, aus 2-3 Händen kann man kaum schließen, was deine Hauptschwächen sind.
Eine ist aber offensichtlich: mehr Respekt vor Checkraises eines Hobbyspielers.
Du musst auch begreifen, dass Overcards (oder Toppairs) nicht automatisch zu Monstercombos werden.


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Trauerklos
Beigetreten: 08.12.2015

Also wenn ich dich richtig verstanden habe, gibt es zwei Lines, die ich spielen könnte:
Entweder Flop oder Turn pushen, je nach Einschätzung von mir, ob ich mich vorne sehe oder Flop nach seiner Bet folden?

Du bist in deiner Analyse von meiner Range ausgegangen, welche Range würdest du ihm denn zuordnen, wie hättest du ausgehend von deiner Hand und dem Setzverhalten von Villain diese Hand gespielt?


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Zitat
herbsch
Beigetreten: 27.06.2007

wenn ich davon ausgehe, dass auf diesem limit nicht zu viel geblufft wird so früh in einer hand, und der gegner ein reg ist, dann wird er hier die meisten hände nur callen und diese grosse 2bet die ein ai am turn verlangt sieht schon sehr stark aus und am einfachsten ist hier der fold.

" welche Range würdest du ihm denn zuordnen, " also am bu ist seine range sehr weit Axs,PPs , Suited conn+ 1gapper--- in dieser range muss er für eine value2bet den drilling getroffen haben A4s, 54s,64s,34s,24s

lg herbsch


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Zitat
herbsch
Beigetreten: 27.06.2007

ich denke dass dir folgendes nicht ganz bewusst ist und du leichter zu einer entscheidung kommst, wenn du folgendes bedenkst: primär triffst du die entscheidung ob du deine investierten 11bb foldest oder ob du um deine gesamten 100bb spielen willst!- erst dann kommt die überlegung, wie du am besten weiterspielst

lg


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Zitat
Trauerklos
Beigetreten: 08.12.2015

Das ist mein nächstes Problem. Wenn ich um die großen Pötte spiele, verliere ich fast immer. Hauptsächlich mit Premiumhänden wie AA, AK oder KK. Es gibt zwei Konstellationen in der Hinsicht: Ich cbette fast immer, checkraises etc. sind mir auf den Blindlvls relativ unsicher. Entweder zu mir wird gefoldet und ich gewinne nur einen kleinen Pot oder es wird gecallt/geraist und ich verliere viel Geld, da ich schon am Flop drawing dead bin. Hierzu eine Hand:

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 100 BB (VPIP: 16.03, PFR: 9.16, 3Bet Preflop: 4.00, Hands: 131)
BTN: 101 BB (VPIP: 26.92, PFR: 11.54, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 27)
SB: 126 BB (VPIP: 14.29, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
BB: 75.5 BB (VPIP: 43.75, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
UTG: 110 BB (VPIP: 14.81, PFR: 3.70, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 27)
UTG+1: 97 BB (VPIP: 13.68, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 17.86, Hands: 98)
Hero (MP): 100 BB
MP+1: 61 BB (VPIP: 25.00, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ K♦

UTG calls 1 BB, fold, Hero raises to 4 BB, MP+1 calls 4 BB, fold, fold, fold, fold, UTG calls 3 BB

Flop: (13.5 BB, 3 players) K♣ A♣ 8♣
UTG checks, Hero bets 7 BB, MP+1 calls 7 BB, UTG calls 7 BB

Turn: (34.5 BB, 3 players) 3♠
UTG checks, Hero bets 15 BB, MP+1 raises to 50 BB and is all-in, fold, Hero calls 35 BB

River: (134.5 BB, 2 players) 6♦

Hero shows A♥ K♦ (Two Pair, Aces and Kings)
(Pre 60%, Flop 17%, Turn 9%)
MP+1 shows T♣ Q♣ (Flush, Ace High)
(Pre 40%, Flop 83%, Turn 91%)
MP+1 wins 130 BB

Ich sitze meist an den Tischen mit 100BB bis 125BB, bis zu dem Zeitpunkt, an dem es zu einem großen Pot kommt und ich massiv an Chips einbüße. Hände bringen selten Value für mich, aber ich weiß nicht woran es liegt.


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herbsch
Beigetreten: 27.06.2007

ja aus der hand kommst du nicht raus, bes da du auf die nuts noch drawst, trotzdem ist ein fehler in der hand ( ändert nichts am ergebnis hier) , du bettest den flop viel zu klein, das board ist extrem wet, dh jedes kreuz hat fd und es ist ein mw pot! Es geht darum, dass du wenn deine hand hält, max value machen willst und es nicht nur ein grosser pot wird, wenn du verlierst- also hier min 10,5bb

um zu sehen ,ob du wirklich so schlecht läufst mit premiumhänden, schau bitte mal wieviel bb/hand du mit AA bzw KK machst.

lg herbsch


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Zitat
Trauerklos
Beigetreten: 08.12.2015

Mit AA:
- 31 Hände,
- Currency won: 1,87$;
- BB/100: 301.61

Mit KK:
- 39 Hände
- Currency won: 4,68$
- BB/100: 600

Mit QQ:
- 33 Hände
- Currency won: 1,07$
- BB/100: 162,12

Mit AK:
- 21 Hände
- Currency won: 3,98$
- BB/100: 947,62

Grauenhaft sieht es dagegen bei AQo aus.

- 79 Hände
- Currency won: -2,01$
- BB/100: - 164,05

TT habe ich auch überprüft, sieht noch schlimmer aus.


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herbsch
Beigetreten: 27.06.2007

das sampl ist nicht allzu groß, AA liegt sicher unterdurchschnittlich, auch QQ, KK ist ok und AK sogar recht gut-- also statistisch kann man hier sicher noch nicht sagen, dass da generell was nicht stimmt.
Check bei den Händen die du gewonnen hast , ob du auf jeder street korrekte betsize hattest um max value zu erzielen ( entsprechend der floptexture wet-dry, ob HU oder multiway) und du wirst sehen das wird immer besser.

lg herbsch


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Mir persönlich gefällt die Line nicht wirklich, und zwar aus mehreren Gründen.

Habe das mal im neuen Highlight-Thread zusammengefasst:

=> https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=16423740#post16423740

Ich bin gespannt, ob man vielleicht doch über die gewählte Line nachdenken kann, aber mMn müsste man dann die Betsize ändern.

Würde mich freuen wenn ihr reinschaut und euch zumindest an der Umfrage beteiligt!:f_love:


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