Hey mich würde vor allem von den nl Spielern interessieren wie lange ihr die verschiedenen Limits gegrindet habt:
nl10
nl25
nl50
nl100
nl200 ...
und was euere Erfahrungen waren.
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No-Limit Strategie
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Also ich hab im Juli begonnen mit NL2 und bin jetzt nach 3 Monaten und ca. 50K Hands auf NL25
meine erfahrungen...hmmm also NL2 ♠_grin: ist wie Playmonea aber denke das das auch klar sein sollte NL4 und 5 war für mich auch nicht schwerer, meine ersten Probleme hatte ich auf NL10, eigentlich sind die Gegner auch nicht Tougher allerdings haben einfach manche doch schon ne kleine idee wie das spiel funktioniert und nur mit setmining wird das nichts zumindest nicht mit ner guten winrate! Wie ichs dann geschlagen habe auf NL10 einfach sehr viel Cbetten und stealen die gegner adapten sehr schlecht und ich hab damit 1/3 meiner Winnings gemacht ansonsten halt standart ABC Poker! Nl25 hab ich noch nicht geschlagen allerdings ist es auch nicht sehr viel schwerer als NL10, die Gegner sind bischen tighter und Cbets sollte man wohl nicht mehr mit 90% sondern nur noch mit 75 - 80% machen, stealen bleibt nach wie vor eine der Haupteinahme quellen!
mfg
NL5 hatte ich ziemlich schnell durch, bin allerdings dank FL schon mit 220$ Roll eingestiegen und wollt nur so 7 - 8 Stacks machen um auf NL10 aufzusteigen, die paar Stacks hatte ich auch in wenigen tausend Händen.
NL10 hat mich mit einem 7 Stack Down empfangen, war aber dann recht schnell auf 400$, was mir damals gereicht hat um auf NL25 (bisher alles FR, nix SH) aufzusteigen. Insgesamt hab ich auf NL10 vielleicht 3 - 4 Wochen und so 15 - 20k Hands gebraucht.
NL25 FR ist dann recht zügig gegangen, mit 625$ Roll hab ich SH angetestet und auch gleich einen guten Start erwischt. Dann aber von 770$ auf 4xx$ gefallen und sehr frustriert gewesen. Hab mich aber innerhalb von ca. 3 - 4 Monaten auf 1,4k Roll hochgearbeitet und summa summarum auch eine passableWinrate gehabt. Außerdem - auf SH waren damals noch praktisch gar keine Shortys, was auch eine Wohltat zum SSS-verseuchten NL10 und NL25 FR war ♦
NL50 (SH) hat mit einer mittleren Katastrophe angefangen, 17 Stacks down, auf NL25 dann nochmas 6 Stacks verloren und ich war wieder auf knapp über 400$. Von meinem ersten Mal mit 1,4k Roll bis zum zweiten Mal sind 3 Monate verstrichen sowie 65k Hände. Beim zweiten Versuch hat NL50 recht gut geklappt und ich bin mit 6 ptBB/100 schnurstracks richtung NL100 gerast. Eigentlich ist zwischen NL25 und NL50 nicht viel Unterschied.
Nach ca. 1 Jahr insgesamt Pokern bin ich auf NL100 SH angekommen, hatte aber wieder mal einen Down und musste kurzfristig auf NL50 zurück grinden. NL100 kam mir v.a. preflop deutlich aggressiver vor als die bisherigen Limits. Hatte dort auch die ersten Cashouts - aber NL50 war dann recht easy, bis NL100 hatte ich max. 4tabling gespielt. Beim Runtergehen auf NL50 waren dann 6 - 8 Tische angesagt. Hatte allerdings recht bald die Roll für NL100 wieder.
Im Sommer 08 also nach etwa 1 1/2 Jahren machte ich dann auch die ersten Ausflüge auf Limits über NL100. NL200 semi-regulär und NL400/NL600 als (Tilt)shots. Glaub auf NL200 bin ich bis jetzt lifetime in etwa BE, auf NL400 und NL600 zusammen insgesamt ca. 10 Stacks up ♦
Ansonsten grinde ich hauptsächlich fleißig NL100, streu je nach Verfügbarkeit von guten NL100-Tischen wahlweise NL50 oder fischige NL200-Tische ein, ganz selten auch mal NL400/NL600.
Im Dezember ist mein "3. Jahrestag" was meine Pokerkarriere betrifft.
Ich spiel auf Party
NL 5: habe ich in <20k Händen geschlagen
NL 10: habe ich etwa in 25k Händen hinter mir gelassen
NL 25: habe ich nur angespielt und war mir direkt zu ss-verseucht
NL 25 SH: habe ich etwa 40K Hands gespielt
NL 50 SH: schlage ich aktuell auf etwa 150k Hands mit soliden 5+bb/100
NL 100 SH: habe ich bereits 55k be gegrindet 
Ansonsten packt mich immer mal wieder der Größenwahn und ich donke in einigen Mtts mit. Bisher hab ich da auch einmal gut gecasht und 1k eingesackt. Bin also definitiv noch im +...aber aufgrund magelnder Samplesize ist das pure Varianz 
Da ich aktuell nicht die BR für NL100(diverse Cashouts) habe, grinde ich mit nem 30 Stacks BRM NL 50 Sh und cashe die Winnings aus, bis ich meine Konten wieder gedeckt habe - in letzter Zeit standen einige dicke Ausgaben im RL an.
Dank solidem Job sollte das in 3 Monaten aber easy möglich sein.
Im Gegensatz zu tomsnho sehe ich nen relativ großen Unterschied zwischen NL 25SH und NL 50 SH. Habe NL25 zuletzt im Juli gespielt und es ist einfach ein völlig passives Limit für das allersimpelstes Poker reicht.
NL50 hat sich imo in diesem Jahr verändert und ist näher an NL100 herangerückt, was die Tagdichte und die Aggression angeht.
Wobei der Unterschied zu NL100 oftmals im Verständniss liegt - viele Tags spielen halt in den falschen Spots sehr aggressiv und machen sich imo so das Leben schwer.
Wobei das auch nur auf meinen persönlichen Erfahrungen beruht.
Ansonten spiel ich halt recht unregelmäßig und komme in 3 Monaten mal auf 100k+ Hände und mal auch nur auf 2k - hab halt n recht gut ausgefülltes rl.
dann mal mein werdegang (alles auf PP):
NL5: 6.806 Hands
NL10: 24.347 Hands
NL25 SH(direkter umstieg von NL10 auf NL25SH): 38.330 Hands
NL50 SH: 14.711 Hands
NL100: 243.757 Hands
NL200: 23.244 Hands
dann alles höhere gemixt (nicht mehr ein limit fest gespielt)
NL 20 SH (vorher viel FL - Bankroll also da)
bisher 17500 Hände und 3 Stacks vor dem geplanten Aufstieg
kann nur ne schätzung abgeben aber von NL5 FR bis NL100 SH werdens wohl mind. 200k hands gewesen sein, vllt paar mehr
Find den Thread ganz interessant, allerdings wäre es auch nett zu wissen, in welchen Räumen ihr das geschafft habt.
Find den thread auch interessant, mich würde mal interessieren welche verschiedenen konzepte auf den verschiedenen limits an bedeutung gewannen und welche voraussetzungen man für welches limit spieltechnisch bräuchte.
Original von shalzyvl
Find den thread auch interessant, mich würde mal interessieren welche verschiedenen konzepte auf den verschiedenen limits an bedeutung gewannen und welche voraussetzungen man für welches limit spieltechnisch bräuchte.
kann ich dir sagen:
NL4-NL10: man muss nur alles was nen tp ist 3rd barreln
-NL25SH-100SH: Nutpendling (man muss sich nur daran halten zu nutpendeln)
-NL200SH wird viel aggresiver. deswegen sollte man sich mal gedanken über seine cbets machen und nicht immer ballern, da man sonst aus händen mit sd value rausgemoved wird. potkontroll wird des erste mal wichtig. ein tptk ist jetzt nicht immer eine 3rd barrel.
-NL400SH: die aggression is wie die auf NL200 nur in bisschen besseren spots.
man kann nicht alles was kein top pair ist folden, deswegen sollte man ein bisschen über preflop ranges der gegner bescheid wissen und auf villians aggression ein bisschen eingehen. man sollte hier auch ab und zu mal selber floaten, bluffen da die non sd winnings sonst hart nach unten gehen. spiel muss hier nen bisschen mehr gegner abhängig gestaltet werden. auserdem hat man nicht mehr so die große edge auf regs, deswegen wird tableselection richtig wichtig.
NL600SH: wie NL400SH nur sollte mangegen manche gegner sich auch mal überlegen was man reppen kann, da ab und zu auch mal einer rum läuft der das sonst ausnützt und dich oft aus ner hand drängt in die du geld gezahlt hast.
Original von Jocks
Boahhhhh wat issn "Nutpendeling"????
du wartest bis du die nuts hast oder ne richtig starke hand und machst dann action. alles andere (middlepair, bottompair) einfach folden auch wenn boardstruktur nen call rechtfertigen könnte. ebenfalls nicht bluffen. einfach nur dick gedruckte machen
bin schon länger als 3 monate auf nl100 unterwegs -.- ich beate das verfickte limit eig easy, aber diese doomswitch-downswings lassen mich da einfach nicht raus und so hab ich auf 200k hands halt 1ptbb wenn überhaupt.
Original von Aerox88
Original von Jocks
Boahhhhh wat issn "Nutpendeling"????du wartest bis du die nuts hast oder ne richtig starke hand und machst dann action. alles andere (middlepair, bottompair) einfach folden auch wenn boardstruktur nen call rechtfertigen könnte. ebenfalls nicht bluffen. einfach nur dick gedruckte machen
Auch wenns sicherlich überspitzt formuliert ist von dir: Damit lässt du so krass viele +EV-spots weg. So kann man auf nl50/100 sicherlich BE spielen oder ganz knapper winning player sein, aber wirklich gute winrates kriegt man doch never. Man macht halt Geld gegen die ganzen vollhonks, aber lässt massig value gegen die schlechten regs auf den limits liegen, die man ja eigentlich easy exploiten kann.
Original von Aerox88
Original von shalzyvl
Find den thread auch interessant, mich würde mal interessieren welche verschiedenen konzepte auf den verschiedenen limits an bedeutung gewannen und welche voraussetzungen man für welches limit spieltechnisch bräuchte.kann ich dir sagen:
NL4-NL10: man muss nur alles was nen tp ist 3rd barreln
-NL25SH-100SH: Nutpendling (man muss sich nur daran halten zu nutpendeln)
-NL200SH wird viel aggresiver. deswegen sollte man sich mal gedanken über seine cbets machen und nicht immer ballern, da man sonst aus händen mit sd value rausgemoved wird. potkontroll wird des erste mal wichtig. ein tptk ist jetzt nicht immer eine 3rd barrel.
-NL400SH: die aggression is wie die auf NL200 nur in bisschen besseren spots.
man kann nicht alles was kein top pair ist folden, deswegen sollte man ein bisschen über preflop ranges der gegner bescheid wissen und auf villians aggression ein bisschen eingehen. man sollte hier auch ab und zu mal selber floaten, bluffen da die non sd winnings sonst hart nach unten gehen. spiel muss hier nen bisschen mehr gegner abhängig gestaltet werden. auserdem hat man nicht mehr so die große edge auf regs, deswegen wird tableselection richtig wichtig.NL600SH: wie NL400SH nur sollte mangegen manche gegner sich auch mal überlegen was man reppen kann, da ab und zu auch mal einer rum läuft der das sonst ausnützt und dich oft aus ner hand drängt in die du geld gezahlt hast.
ehm welcher raum?
Original von Aerox88
dann mal mein werdegang (alles auf PP):NL5: 6.806 Hands
NL10: 24.347 Hands
NL25 SH(direkter umstieg von NL10 auf NL25SH): 38.330 Hands
NL50 SH: 14.711 Hands
NL100: 243.757 Hands
NL200: 23.244 Hands
dann alles höhere gemixt (nicht mehr ein limit fest gespielt)
solltest dich mal fragen warum du 244k hands auf nl 100 gebraucht hast....
finds sinnvoller die Gedanken die du unter nl 200 gepackt hast gleich in NL 100 einfließen zu lassen, imo beginnt da Poker erst, weil es doch schon paar Thinking Player gibt.