Une vision, un chemin....

yop djooss,

pas convaincu sur ton argumentation anti-groupe de niveau. Y'a aussi des avantages notamment de voir comment ton pool d'adversaire raisonne (mieux pour l'adaptation).
mais de toute façon se restreindre à un pool particulier pose des problèmes.

Le but de ce genre de groupe est plus de travailler son mode de pensée imo.
Après c'est comme tout, à toi d'aller en retirer quelque chose.
C'est sur qu'une partie de clanpins y vont pensant y trouver des recettes miracles, pour faire du "copié-collé".... well ca a ses limites (vite atteintes).

Sinon pour la question évolution vs accumulation je pense que mon opinion est plutôt claire sur le sujet.

Changement de forme.

Hi everyone!

J'ai décidé de changer la forme avec laquelle je vais update mon blog.
Y'a 2 raisons principales qui m'ont conduit à ce choix.

1. Je suis une grosse feignasse. Or pondre les articles tel que je l'ai fait auparavant prend énormément de temps (ca se compte en h/article entre les réflexions, l'écriture, la relecture...). En plus une fois que j'ai réfléchi à un problème je ne ressens pas un besoin énorme de publier ce que j'en ai retiré (en tout cas pas pour brag).

2. La forme que j'avais prise jusqu'à présent (et que j'utilise généralement au quotidien) entraine quelques idées préconçues plutôt nuisible pour l'effet recherché.
Ca m'a paru pas mal évident sur la dernière idée que j'ai pondue (dans le thread stratégie/no limit).
Tout ce que j'écris n'a pas valeur de travail fini. Tous mes "articles" ne sont en fait que des travaux en cours.
Je ne suis d'ailleurs pas certain à 100% des concepts que je mets en avant. Bien au contraire.

Ainsi je poste dans mon blog pour 3 raisons essentiellement.

1. La raison altruiste que je mets vite fait avant les autres mais qui est plus personnelle qu'autre chose.
C'est ma façon de redonner à la communauté (sens large: monde pas seulement ps).
Les gens viennent sur ce site et obtiennent du contenu. Ma façon de "payer" est d'essayer de "promouvoir" certaines idées dans les limites de mes capacités.

2. Première raison égoïste: tester mes idées. Sur ce point-là j'suis servi et c'est tant mieux.
Je considère qu'il est plus facile à un moment donné de mettre l'idée out there (in here ) et de la confronter aux opinions/idées adverses que de continuer à penser tout seul dans son coin.
En vérité je crois à une espèce de cycle (tel un pendule) dans pas mal d'activités humaines.
Ici il s'agirait de réfléchir seul au problème dans un premier temps puis de confronter nos trouvailles dans un deuxième temps pour repartir ensuite dans une approche solitaire pour résoudre les problèmes issus de la critique en alternant ainsi jusqu'à obtenir un résultat décent.
Réfléchir seul -> Réfléchir en groupe -> Réfléchir seul .....

3. Seconde raison égoïste: obtenir des idées des autres. Je trouve que ce point pêche un peu sur la communauté (je parle des idées "poker", j'ai eu plus de succès sur les autres notions dont j'ai parlé dans ce blog).
Alors c'est pas forcément votre faute. Ma forme peut repousser certains. J'suis sur que je dois avoir d'autres défauts qui limitent la communication et dont je ne suis pas conscient.
Anyway, j'ai toujours espoir quand je poste une idée que certains feront l'effort d'essayer de comprendre ce qu'il y a derrière le verbe et essaieront d'apporter leur pierre à l'édifice au lieu de simplement essayer de le détruire.
Faut bien se rendre compte que je balance des trucs que je ne comprends pas totalement- si tenté qu'on puisse comprendre quoi que ce soit totalement- et forcément le verbe va laisser un peu à désirer.

.......

Bref tout ça pour dire: je vais éviter de faire des pavés (c'est pas gagné vu le post ) et plutôt balancer les idées de façon un peu crues et de voir comment ça mord.

Ok comme j'ai rien pondu depuis un bail voici deux idées auxquelles j'ai réfléchi durant ces derniers mois de façon sporadique.

Stabilité/Instabilité d'une stratégie de play.
Toute approche exploitante est instable. On essaie sans cesse de repousser les limites de notre bottom range pour exploiter encore plus nos adversaires. On risque alors d'en faire trop.
Ce phénomène devient bien apparent lorsque le niveau de notre game baisse. Ainsi des plays marginaux légèrement ev+ en A-game deviennent BE en B-game et potentiellement catastrophique en C-game.

FAIRE ATTENTION.

Ranges de A/B/C-game.
Conséquence qe la notion précédente je vais explicitement créer des ranges de B/C-game.
On peut comparer avec le second service au tennis; plus lent mais plus tricky avec une bien meilleure stabilité (% échec inférieur).
Dans un premier temps implémentation simple: en B-game jouer notre bottom une fois sur deux (en gros); en C-game nitifier et virer la bottom (par rapport aux ranges std).

Dynamiques de jeu par position (open).

Enfin pour pas non plus effacer totalement le début du blog.

Open sb.

Démarche semblable à l'open Co en étant plus tight si bu est le facteur limitant de notre open co et équivalent voire légèrement plus light s'il est nit (et donc qu'on considère qu'il n'existe pas vraiment).
Etre ouvert sur les sizings (ne pas auto 4bb ou auto 2bb vs nit) et y réfléchir.

Postflop ligne très agro (jeu oop, range wide) sauf bb nit vs qui notre ev se fait pf via steal, pas postlfop.
C'est un spot classique à se faire float par bb donc ne pas hésiter à faire mass x/r.

Dynamiques de jeu par position (open).

CC tout le monde.

Bon fait trop chaud pour être dehors on va parler un peu poker en attendant le début de soirée.

Tout d'abord pour continuer sur les open.

Open Mp... ou avoir le cul entre deux chaises.

C'est la position que je trouve la plus difficile à équilibrer. Quand on regarde les ranges des gens on remarque assez vite deux tendances:
- les joueurs qui ont range Mp ~ range Utg
- les joueurs qui ont range Mp ~ range Co.
Le seul souci que j'ai avec ces deux catégories est leur côté figé. Peu de personnes varient de l'une à lautre.
Or c'est exactement comment je conçois le play Mp.

Au lieu d'essayer d'être équilibré (notion "range std") soyons souples (toujours dans une optique d'exploitation):
range Utg <-- Range Mp --> Range Co.

Si Co/Bu play back pas mal tendez vers votre range Utg.
Si les blinds sont fishy (ou Co/Bu cs) alors tendez vers votre range Co (Co value vs cs).

Le postlfop découle du pf.

Maintenant passons à un ptit leak.

Ranges & attributs (-> leaks)

Draw oop.

sDW/oop/p.

Beaucoup de joueurs de micro ont tendance à draw passivement oop. Il est très important de le remarquer le plus vite possible.
Cela va avoir des conséquences directes sur notre play T ou R.

Vs les fishs qui draw oop F & T, jouer en 2bl mergé, 3bl bluff. Tout bluff commencé F sur board drawy doit aller au bout (si draw miss).
Faire attention parfois votre sd bluff > sd draw range adverse et parfois draw range hit paire (tp, 2nde paire).
Abandonner le bluff dans ce cas.

River si le fish donk quand il hit son draw alors value thin à chaque fois qu'il check quand le draw rentre. Faire ce play par défaut en micro tant qu'on a pas vu le joueur x/c // x/r w/str8, flush.

Vs les regs qui draw oop F (passivement toujours) ne pas cbet/give up mais 2bl (cbet -> 2bl sur board drawy).
Plus tard il faudra faire gaffe aux regs qui x/c F / x/r T draw mais c'est une autre histoire.

Je reviendrai probablement ce soir pour parler de "vision" in game.

Bon aprem à tous.

Super blog, réflexions très intéressantes
Si c'est pas indiscret, tu joues à quelle limite ? Tu es pro ?

j'ai fait quelques shoot en 200.

après je pourrais m'améliorer plus vite sur le court terme si je changeais mon objectif long terme.
je ne cherche pas à être un expert mais un maitre; y'a une énorme diff entre les deux.
de plus cette recherche inclut bien plus que le poker.

mais bon tout ça se rapporte à un argument d'autorité et je hais les arguments d'autorité.
c'est le MAL imo (bon techniquement c'est leur dérive si facile et si fréquente qui est mal mais passons).

Salut gwilhermc,

Est-ce que tu pourrais nous parler de ton rapport avec le Agame, ta manière de te préparer avant une session par exemple ?
Il est dit que le Agame est évolutif. Comment sais-tu que tu es dans ton Agame et comment mesures-tu les changements dans ton Agame ?
Pourrais-tu nous dire aussi comment tu perçois que tu quittes ton Agame lors d'une session et comment le retrouves-tu ? A moins que ce ne soit le signe pour arrêter une session ?

Si tu as le temps de commenter tous ces comment ça m'intéresserais beaucoup.

Merci

++

Akran

Message original de Akran
Est-ce que tu pourrais nous parler de ton rapport avec le Agame, ta manière de te préparer avant une session par exemple ?

dépend je fais pas toujours de préparation (c'est pas bien je sais; personne n'est parfait )

Quand même quelques petits trucs: ne pas avoir faim, soif (penser à s'hydrater c'est important pour l'efficacité du cerveau, les gens y pensent pas assez)...
bref être ok physiquement (fatigué -> no session; regarder une vidéo à la place par exemple ... ou aller dormir, méditer....)
Pas mal important est de ne pas avoir de problèmes existentiels/quotidiens qui nous turlupinent.
Ca rend notre session désagréable et franchement jamais en A-game.

Message original de Akran
Il est dit que le Agame est évolutif. Comment sais-tu que tu es dans ton Agame et comment mesures-tu les changements dans ton Agame ? Pourrais-tu nous dire aussi comment tu perçois que tu quittes ton Agame lors d'une session?

perso je remarque une baisse dans mon application de mes gammes.

- range: je me focus trop sur une partir de la range adverse ce qui me fait jouer de façon sous-optimale.
exemples: focus sur top range -> miss spot bluff river (faire fold missdraw, bottom sd...), ou alors un poil weak sur mes fold
focus sur bottom range -> value trop thin, notamment turn. parfois préférable de check back pour prendre plus d'argent river (si vilain check river alors value thin -> value clair généralement; quelques induce aussi)

- position: le plus souvent des bluffs positionnels évidents oubliés. Y'a aussi des miss value thin mais plus dur de s'en rendre compte in-game (ca transparait pas mal en SR par contre)

- consistance: j'ai une perte de consistance entre mon pf et le postflop; genre play light pf -> bluff postflop le plus souvent...mais "j'oublie" de bluff.
C'est la gamme où je remarque le mieux ma baisse de niveau in-game.
Quand je me dis après une main "wtf? qu'est ce que j'ai foutu ici?" c'est généralement pas bon signe.

- schéma: quand mon analyse reste bloqué sur un schéma particulier (le plus souvent value/bluff) ce qui pose un problème pour les situations limites/marginales (or c'est celles-là qui passent de ev+ à ev- entre A-game et C-game) où ce schéma perd de son efficacité (sens?).

Message original de Akran
comment le retrouves-tu ? A moins que ce ne soit le signe pour arrêter une session ?

bof j'sais pas trop comment regagner mon A-game pendant une session. Mais bon depuis que je me suis mis à faire des sessions 40-60min ca pose moins de problème.
Juste si je finis en C-game/tilt une session j'en ai fini pour une demi-journée et je fais autre chose.

C'est par soucis de BK que t'as pas joué plus haut ? Pas de motiv' ? Parceque tu dois crush la majorité des regs de NL200

Merci gwilhermc.
On est plusieurs à être d'accord avec les sessions courtes. Assez logique somme toute.

Message original de Jiibi
C'est par soucis de BK que t'as pas joué plus haut ? Pas de motiv' ? Parceque tu dois crush la majorité des regs de NL200

quand j'ai commencé je retirais pas mal souvent de l'argent (BIG MISTAKE) et puis une fois ou deux après j'ai pas eu le choix.

sinon je ne présumerai pas sur le niveau des regs de 200 et non je ne pense pas les crush.

Vision globale.

Quand nous jouons il faut éviter de limiter notre vision à un adversaire précis. Ca peut sembler contradictoire avec notre méthode vu qu'on cherche justement des cibles sur lesquelles taper.
Ainsi d'xp un des problèmes des reg war est l'attention requise pour cette battle spécifique; énergie dépensée futilement et donc inaccessible sur les autres spots/tables.
c'est aussi vrai lorsqu'on s'acharne sur un gros fish.
Même lorsqu'on attaque un adversaire il faut rester attentif, tel un félin, sur l'ensemble de nos tables.

Défocalisation de l'attention.

Un des moyens pour parvenir à un tel résultat est de défocaliser notre attention. L'exemple qui me vient en tête est le jonglage.
Apprendre à jongler est vraiment super facile (à 3 balles pas un truc trop dur non plus) si on nous explique bien.
J'ai appris par un mec qui avait +10ans xp pendant une semaine d'un championnat de France jeune d'échecs. Le mec nous a dit: "les gars d'en moins d'une semaine vous saurez jongler" et franchement on a tous appris.
Le truc c'est de ne pas essayer de regarder telle ou telle balle de façon spécifique (ça et commencer par l'exo 2balle-1main).
Il faut regarder droit devant soi (limite au loin) et défocaliser notre attention. Faites confiance à votre corps il fera le travail inconsciemment.
De même votre cerveau verra les spots où porter une attention plus précise de lui-même.
Notre inconscient est un outil bien plus puissant que notre conscience. A nous d'apprendre à le maitriser.

Message original de gwilhermc
Notre inconscient est un outil bien plus puissant que notre conscience. A nous d'apprendre à le maitriser.

AMEN

Message original de gwilhermc
je ne cherche pas à être un expert mais un maitre; y'a une énorme diff entre les deux.

Miam, je t'écoute M'sieur

TED: leveling.

Hi, guys.

J'espère que vos vacances se passent bien.

Ca fait un ptit moment que j'étais pas passé par là. J'aimerais parler aujourd'hui de TED.
Pour ceux qui connaissent pas il s'agit d'une organisation qui se spécialise dans la réalisation et la diffusion de "Talks". Des intervenants viennent parler d'un sujet/d'une idée qu'ils leur tiennent à coeur. Chaque Talk dure entre 10 & 20min environ.
Pour plus d'infos je vous invite à visiter leur site (www.ted.com).

Perso ca fait un ptit moment que j'en regarde 2-3 chaque "matin", généralement en buvant mon café. C'est franchement plus intéressant que lire le journal.

Leveling: les 3 niveaux.

L'idée est tiré du talk de Colin Camerer: "Neuroscience, game theories, monkeys".

Y'a en gros 3 niveaux de leveling. On pourrait croire qu'il y en a une infinité, chaque niveau essayant d'exploiter le précédent mais de facto la population "d'exploitants" se regroupe quasi entièrement en 3 catégories.

Le niveau 1: le joueur considère ses adversaires comme random et essaie d'exploiter ce fait. Ca correspond au niveau "hero sait que vilain ne sait pas".
Pas flatteur pour les adversaires.... ce qui se justifie vs la majorité des fishs.
Pas de leveling.

Le niveau 2: le joueur considère que son adversaire est capable de réfléchir et donc capable d'adapter sa range (il sait). C'est le niveau "hero sait que vilain sait".
Il essaie donc d'exploiter ce fait et de level son adversaire.

On pourrait penser désormais que les niveaux suivants sont utilisés mais en fait c'est rarement le cas.
Intuitivement ca se comprend. Le niveau 3 hero va vouloir exploiter le niveau 2 vilain mais cela suppose donc que vilain connaisse & applique (consciemment) le principe du leveling. Ce faisant rien ne l'empêche de penser en niveau 3, 4....
Faut bien se rendre compte que la différence entre niveau 1 et niveau 2 est qualitative: absence/présence de leveling alors que la différence entre niveau 2 (n; n>=2) et niveau 3 (n+1) est quantitative: moins de leveling/ plus de leveling.
Du coup chaque joueur peut faire autant de leveling qu'il le souhaite et on arrive le plus souvent à:

Le niveau infini: l'équilibre de nash. L'exploitation a perdu son intérêt. Vilain est trop bon pour ça. Tenter d'exploiter présente potentiellement autant de risque de perdre que de gagner.

edit: faudrait vérifier sur un échantillon mais il me semble que la plupart des auto-level correpondent à des situations où Hero essaie de penser en niveau 3 ou 4.

edit 2: j'avais mis 2 suites dans "devinettes" (coin bar). Si ca intéresse certains qui passent par là.

1 3 10 37 134 487 1777 ?

1 3 7 31 122 951 3264 ?

Y'a 3 idées à utiliser pour la première, la seconde étant une variation de la première.

Super blog, mon jeu c'est largement amélioré depuis que je l'ai lu.
Mérite une suite !

Hop favori, ça m'a l'air très bon tout ça, je reviendrai lire tes articles plus tard. Merci, et continue comme ça

Message original de gwilhermc
1 3 10 37 134 487 1777 ?

1 3 7 31 122 951 3264 ?

Y'a 3 idées à utiliser pour la première, la seconde étant une variation de la première.

Je tenterais bien 6450 pour la première, et je cherche encore la deuxième...

J'en profite pour faire un petit up au passage.
Un petit post prévu pour bientot ?

Message original de gwilhermc
Notre inconscient est un outil bien plus puissant que notre conscience. A nous d'apprendre à le maitriser.

BOOM !

Je viens découvrir ce blog. ENORME.

Yop gwilhermc !

Je sais le temps que prends un tel blog à tenir mais après sa lecture, je t'encourage à continuer...
Peu importe la forme, peu importe le rythme, ne lâche pas.

Si tu fonctionnes un peu comme moi tu sais qu'on ne se nourrit pas de ce que l'on mange mais et de ce que l'on digère...

À très bientôt j'en suis sûr...