Le blog des anges gardiens

Message original de yvan161
Donc in en tant qu'Ange Gardien (en SNG) avec Dienvost comme premier protégé s'il est OK puisque nous avons déjà commencé sur son blog.

Je pense que nous allons poursuivre en détail sur son blog et, toujours s'il est d'accord, je pourrais venir faire une synthèse de temps en temps sur le blog des Anges Gardiens et lui un témoignage concernant l'approche. Nous pourrons ainsi affiner le projet si nécessaire (en renforçant certains aspects, en en précisant d'autres ...).

Nous ne nous sommes pas donné de délai mais vu son niveau, je ne doute pas qu'assez rapidement après avoir corrigé quelques leaks, il pourra de nouveau voler de ses propres ailes

Cet aspect me semble important pour que le protégé ne soit pas identifié ainsi at vitaem eternam et, pourquoi pas, puisse à son tour devenir un Ange Gardien.

In aussi pour être un protégé le jour où je me mettrais au CG

salut salut

in pour un petit coup de pouce sng
au plaisir AA++

Salut mefiateu,

je vois que t'investis en participant aux discussions de mains donc sur le principe je suis partant.

Il faudrait que tu ouvres un blog pour présenter tes objectifs, ta progression et surtout que l'on puisse l'utiliser pour l'analyse de ton jeu comme je le fais avec dienvost (en plus ça servira à la communauté).

Sur ton blog, il faut préciser les formats de SNG et les limites que tu joues ou compte jouer (parce que j'ai vu que tu parles de SNG MTT) et ta gestion de bankroll.
Personnellement je suis plus spécialisé sur les STT FR (SNG à une table) entre 0,25€ et 3€ et moins à l'aise pour délivrer des conseils sur des SNG HU ou 6-Max ou SNG MTT.

Super travail Merci beaucoup les gars.

Message original de AshJ87
Super travail Merci beaucoup les gars.

Salut AshJ87 ,

Je profite de ton premier message pour te souhaiter la bienvenue sur le forum ! ♠_biggrin:
Aussi je t'invite à venir nous faire une petite présentation dans la section Présentez-vous à la Communauté, afin que nous puissions mieux te connaitre et t'orienter ♠_cool:

Tu y recevras de précieux conseils comme par exemple comment faire pour passer au statut Bronze
Dans tous les cas, sache qu'il te faut juste 1 StrategyPoint pour passer Bronze et que ce statut restera alors ton palier minimum.

A bientôt !
Melo

Slt Bashhar ,

Je mes mon historique de jeu en CG NL4, NL 10
NL4

NL 10

Je veux faire partie de l'aventure par ce que je rame pour franchir la NL 10 et se la fait 6 ans que je joue aux Poker que je suis toujours pas gagnant. Je suis volontaire je lis les articles mes j'ai du mal à utiliser les bases correctement . J'aimerais appendre à trouver mes leaks et à mieux cerner mes adversaires .

Merci

Vincent

vintlib : rajoute moi comme ami et s'arrangera pour les détails pratiques

Hello,

une petite recommandation sur ce blog, le projet, l'investissement et son auteur.

Je suis passé 2h30 au rayon laser de bashar vendredi dernier, et c'était super intéressant. Il passe votre HH au crybles, et pointe très facilement les leaks théorique se votre games. On prend même le temps de visionner quelques mains pour se rendre compte de problème posé. Tout sa à été très très (trèèès) instructif.

Je recommande vraiment de faire le teste, et l'échange avec bashar est très sympa.

Merci encore et longue vie à ce projet !

Un commentaire qui fait super plaisir. Merci ♠_thumbsup:

Le prochain protégé est dans les starting blocks. Quelques mains tirées de son HH que je vais lui proposer

1- Call 4bet AQ BTN

2 - Action KQo en guerre de blindes

3 - Cbet Vs Calling Station

4 - Iso raise 64s

n'hésitez pas à donner votre avis sur chacune des mains

Bonjour,

Actuellement bashhar fait mon analyse est c'est très constructif .

Merci à toi

Vincent

Ce sont justement des mains à toi.

Tu sais me dire ce que tu penses de ces mains ? En faire l'analyse street par street en expliquant à chaque fois le "pourquoi" ?

Je me dis est que je connaisses c'est main lol.
Ok je vais faire l'exercice .

Vincent

1- Call 4bet AQ BTN

Pré flop : CO un CS petit 3 bet moi j'ai la position je raise AQo. La BB est nit il raise avec AK, QQ+ range serrer. Je call sont Raise pour me situé.

Le Flop ne m'aide pas il fait un deuxième barrel je ss battue. Je fold

2 - Action KQo en guerre de blindes

Pré flop: SB CS 3 bet, moi je call c'est pas chère, BTN CS
Flop Tirage sec : SB cb il peut avoir une range large s'il avait un set ou tirage couleur il aurait misé le pot, moi comme j'ai rien je fold , BTN CS call cb il peut avoir AT, KT, QT, JT tirage couleur il reste 1 combo pour les T
Sur la turn SB 2 barrel il ce croie devant et BTN le piège, sur la river SB est battue et BTN est trop passif il aurait due miser pour la value.

3 - Cbet Vs Calling Station

Pré flop: Je ss en position avec A5s, BB est CS oop. Je raise.
Flop: BB check donc il à rien, moi j'ai rien mes un tirage backdor je check pour me situé
Turn: BB check toujours rien, moi je check par peur qu'il me raise
River: BB cbt il à une petite paire, moi ma quinte flush rentre donc je mise pour la value je mise pas trop pour le garder dans le pots

4 - Iso raise 64s
J'ai très mal jouer ce coup comme un CS or position est pas poser les bonnes question.

Message original de yvan161
Donc in en tant qu'Ange Gardien (en SNG) avec Dienvost comme premier protégé s'il est OK puisque nous avons déjà commencé sur son blog.

Je pense que nous allons poursuivre en détail sur son blog et, toujours s'il est d'accord, je pourrais venir faire une synthèse de temps en temps sur le blog des Anges Gardiens et lui un témoignage concernant l'approche. Nous pourrons ainsi affiner le projet si nécessaire (en renforçant certains aspects, en en précisant d'autres ...).

Salut

J'étais pas repassé par là depuis un temps mais aucun soucis !

Vintlib est un joueur de cash-games qui joue depuis quelques années de la NL2 à la NL10. Même si Il a déjà participé a une sharkschool et si il essaye de travailler son jeux. Il n'y a rien à faire, les gains s'accumulent en négatifs.

Vintlib m'a donc envoyé son hand history depuis 2013 pour que l'on puisse regarder ensemble ce qui ne fonctionne pas dans son jeux. Je decide de ne regarder que les mains de 2015 étant donné que son jeux à du évoluer depuis qu'il a commencé à jouer.

La courbe de résultat / session :

On se rend tout de suite compte que c'est surtout la dernière partie qui rend Vintlib perdant mais cela ne nous permet pas vraiment de dire qu'est ce qui a fait que l'espèce de plateau se transforme en pente de ski soudainement.

Il y a effectivement un changement vers la main 20k ou la courbe rouge "Money won without showdown". Ce qui est est étrange, c'est que cette courbe est souvent fortement lié à l'agressivité et que globalement, il pas une mauvaise chose de choisir les options agressives.

Donc après cette première analyse, on a aucune idée de ce qui se passe et pourquoi cela se passe si mal pour lui.

La courbe des stats :

• VPIP : 19
• PFR : 15
• AF Total : 2
• 3bet : 6
• Steal : 22
• Fold to Steal : 80
• Cbet : 63
• Fold to Cbet : 63

Le couple VPIP/PFR/AF , c'est parfait. Rien vraiment de particulier à signaler, même si c'est globalement du coté nit de la range.
Le 6% de 3bet est pas énorme mais cela correspond assez bien au profil Nit de Vintlib qui se dégage.
Par contre, lorsque regarde le steal, on est dans des valeurs qui sont en dehors des normes d'un joueur gagnant. On va devoir regarder ici comment vintlib aborde l'avantage de la position pour vérifier qu'il n'y a pas un soucis de ce coté.
Pour terminer avec le cbet, puisque le profil est nit, on pourrait avoir des valeurs plus élevée surtout aux micro limites. En effet, lorsque l'on est nit et que l'on steal peu, globalement, on a une meilleure main que la moyenne ! Ce qui devrait entrainer une mise de value via un cbet plus souvent.

Stats / Positions ( VPIP / PFR / AF / 3bet / Cbet / F to Cbet || BB WON/100 )

• EP : 17 / 17 / 4.6 / 0 / 58 / 82 || 3.5
• MP : 19.5 / 19 / 3.2 / 4 / 59 / 67 || 10.8
• CO : 20 / 18 / 2.5 / 5.2 / 62 / 58 || 13.9
• BTN : 21 / 17.5 / 1.5 / 6.3 / 59 / 49 || 3.54
• SB : 20 / 15 / 3.5 / 5 / 69 / 73 || -41BB/100
• BB : 16 / 8 / 1.8 / 6.7 / 77 / 65 || -16.2BB/100

En regardant les stats par position, on peut maintenant tirer quelques conclusion

- Hero a grosso-modo la même range depuis EP -> BTN ( Point 1 )
- Hero a un taux de Cbet trop faible vu son profil ( Point 2 )
- Hero a un taux de fold to cbet trop élevé ( Point 3 )
- Avec un taux de Cbet si faible, son niveau d'AF est vraiment fort élevé ( On va regarder plus avant ce qui fait que Vintlib pour avoir ce niveau d'AF postflop )
- Le gain BB/100 montent assez logiquement de EP -> CO. Par contre on se retrouve avec un gain /100 équivalent entre EP et BTN alors qu'il est plus facile de jouer BTN ( et d'y gagner de l'argent ) ...

Tentative d'explications sur le niveau d'AF elevé

Je regarde le % de X/R et de Donk bet :

- Donk : entre 9 et 22% selon la position
- Check/Raise : entre 1.5 et 2 selon la position

Effectivement, il y a des move agressifs dans son arsenal et quand je regarde les mains en question, je suis assez surpris de constater que le sizing est toujours quelque soit le board. : " POT "

Cela éclaire tout de suite ma lanterne. Le sizing et tout ce que cela en découle... Bien sur lorsque l'on a board sec, on ne va pas mettre le même montant que lorsque le board est super connecté ! Cela peut sembler basique mais cela semble être le principal problème.

Je décide donc de proposer une série de mains sur le forum et Pour plus de clarté, je vais réécrire les réponses de VintLib, les originales sont quelques messages avant celui ci.

1- Call 4bet AQ BTN

Message original de vintlib

• Préflop : CO est une Calling Station. Je décide de 3bet petit car j'ai la position. Lorsque BB qui est nit me raise, il doit avoir une range qui resssemble à AK, QQ+. Je call son raise pour me situer.
• Flop : le board ne m'améliore pas, il fait un deuxième barrel. je suis battu. Je fold

Réponse de Bashhar

Tout d'abord, on ne peut pas dire que CO soit une Calling Station avec des stats de 32/24.
Que tu décides de 3bet est assez logique globalement car la range des joueurs en position tardive est plus plus large. Par contre, si tu étais effectivement face à une CS, il serait interessant d'être plus précis car toutes les CS ne sont pas faite égales et dans certains cas ton 3bet deviendrais très mauvais.

On pourra aussi notre que tu ne soulignes pas le fait que SB n'a pas un stack complet. Cela devrait logiquement t'obliger a adapter ton plan de jeux et a envisager les différentes possibilités aussi par rapport à ce qu'il pourrait fair.

J'avoue que j'ai du mal à comprendre la logique derrière le " Je call son raise pour me situer " mais dans l'ensemble, je n'aime pas du tout la logique qui semble se cacher derrirère.

Ensuite, tu décides de fold flop parce que tu n'as pas touché. Est ce que tu continuais si tu touchais une dame ? ou un AS ? Si tu mets cela en parrelle avec le fait que tu donnes une range Ak.QQ+. Il aurait été mieux de folder preflop ! BB à 4% et 3bet et ici il nous cold 4bet ...

Il faut mettre toutes les pièces du puzzle ensemble pour prendre une décision cohérente.

2 - Action KQo en guerre de blindes

Message original de vintlib

• Préflop: SB est une calling station bet. Je décide de call car ce n'est pas chère. BTN est une calling station également.
• Flop : Le board est sec. SB décide de cbet et dans cette situation, il peut avoir une range large. s'il avait un set ou tirage couleur il aurait misé le pot. Je n'ai malheureusement rien, je préfère folder.

Réponse de Bashhar

Avec un vpip/pfr de 40/40, on ne pas du tout dire que SB soit une calling station. On peut éventuellement dire que l'on a pas assez de mains pour juger du profil mais il est extrèmement improbable pour que SB soit une CS.

le call parce que "c'est pas cher" pourrait être le symptome d'un leak extremement dévastateur en terme de winrate car il suffit de seulement quelques situations similaire par 100 main pour se retrouver avec une chute de plus de 10 - 15 BB/100 au niveau du winrate. 8BB/100 étant un "bon" gain / 100 mains.

" S'il avait un set ou tirage couleur il aurait misé le pot " est également probablement le symptome d'un leak au niveau du mode de pensée. On a que 10 mains sur l'adversaire, bien trop tôt pour tirer des conclusion. Il semblerait que tu penses que la force de la main de ton adversaire est définie par la taille de sa mise. Ce qui est rarement la cas. On va devoir être très attentif pendant le coaching à ce mode de pensée.

3 - Cbet Vs Calling Station

Message original de vintlib

Pré flop: Je suis en position avec A5s, BB est CS oop. Je raise.
Flop: BB check donc il à rien, moi j'ai rien mes un tirage backdor je check pour me situé
Turn: BB check toujours rien, moi je check par peur qu'il me raise
River: BB cbt il à une petite paire, moi ma quinte flush rentre donc je mise pour la value je mise pas trop pour le garder dans le pots

Réponse de Bashhar

Encore une fois ce mode de pensée : " BB check donc il à rien ".
Je me pose encore la question de savoir pourquoi tu finis par caller simpliment. Qu'est ce que tu risques avec la nuts contre un joueur qui semble assez mauvais ?

C'est sur que si tu ne raises pas, il ne risque pas de folder ! Par contre si tu raises, il risques de call une fois de temps en temps.

4 - Iso raise 64s

Message original de vintlib
J'ai très mal jouer ce coup comme un CS or position est pas poser les bonnes question

Je propose a VintLib presque 20 mains à analyser et tout ce qui etait des supositions ce sont confirmées :

• Sizing tell : Le sizing des mises est fait en fonction de la force de notre main
• Beaucoup de difficultées à donner le type d'un adversaire en fonction des stats
• Pas d'analyse de la situation (type d'adversaires, profondeur, position ) , uniquement de notre main et de sa force relative.
• Pas d'adaptation à la position

Ce qui fait que généralement lorsque Hero prend la bonne décision, il la prend pour de mauvaise raisons ( ou de pas assez bonnes ). J'incite donc VintLib à faire la sharkschool cash 2013 en élève libre et a poster toutes les question qu'il aura sur le forum.

Bravo pour ton travail Bashar . Et longue vie à cette superbe initiative.

Merci à Bashhar
De d'avoir mis le doit là ou sa fait mal ce coaching va beaucoup m'aider pour la suite, j'aurais un regard différent sur mon jeu .

Vintlib

Super job Bashar.
Je te soumets une piste de recherche concernant les cassures de courbes aux alentours des 20 kh.
Si toutes les mains sont jouées à la même limite ou si la courbe est bien en bb et non en €, est-il possible de séparer les mains entre les 10-12 premières kh et le reste et ensuite comparer les WTSD/FtoCbet (ou autres stats qui peuvent révéler "trop" de calls) ?
J'ai remarqué que la courbe rouge plonge en début de période (ce qui est assez logique en micros) puis cette chute se transforme en plateau.
Ça pourrait être dû à une modification du jeu qui provoque un comportement un peu CS.

Salut Bashhar, merci pour ton coaching.
Et no problème pour les anges.

Sioux75019 est un joueur de cash-game qui a commencé un peu comme tout le monde via quelques parties entre amis. Ce qui change avec sioux, c'est que c'était à l'armée, l'armée est partie, le poker est resté.

Sioux à alors commencé à jouer sur internet en NL10 avec 2 buy-in et je n'ai pas trop besoin de raconter comme cela c'est terminé car il bien bien broke sa bankroll. C'est alors qu'il a découvert le monde merveilleeeeuuuxxxx de pokerstrategy et à a commencé à faire des SNG.

Du SNG au Cash, il n'y a qu'un pas, ou une rencontre qui fera joué Sioux en NL2 Full Ring pendant que quelques mois ou il est largement gagnant. Malheureusement à son retour, le full ring est moribond et il tente l'aventure du short-handed.

Ils joue entre la NL2 et la NL5 mais les résultats ont poussé un repli vers la NL2

La courbe de résultat / session :

On en est à quelque chose comme 20kh pour la NL2 et à 40kh pour la NL5 et même si la différence de niveau n'est pas sensible, on a l'impression que Sioux frappe un mur.

Il m'avouera pendant le coaching que cela le fait beaucoup plus souffrir de perdre une cave de NL5 qu'une cave de NL2.

Les stats :

NL2

• VPIP : 17.6
• PFR : 15
• AF : 3.6
• WTSD : 27.1
• W$SD : 53.62
• WWSF : 43.1

NL5

• VPIP : 17.6
• PFR : 15
• AF : 4.7
• WTSD : 23
• W$SD : 56
• WWSF : 41

Cela semble grosso-modo bien à l'exception de

- AF trop élevé
- Won $ When saw flop trop faible

En discutant Sioux me dit qu'il pense folder trop au cbet :

NL2

• Fold F Cbet : 68
• Fold T Cbet : 32.7
• Fold R Cbet : 25

NL5

• Fold F Cbet : 72.5
• Fold T Cbet : 32.3
• Fold R Cbet : 30

Le niveau de Fold to Cbet Flop est effectivement trop élevé.

Cela me fait penser que globalement, il a un peu de mal à se situer et va prendre une option agressive lorsque cela ne se justifie pas.

Nous nous sommes concentrez sur l'analyse des mains en répondant à cette question systématiquement.

Main 1 : Et river on fait quoi ?

PokerStars - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: €5.52 (VPIP: 20.96, PFR: 18.01, 3Bet Preflop: 4.74, Hands: 559)
CO: €8.75 (VPIP: 57.14, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
Hero (BTN): €5.00
SB: €6.58 (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
BB: €14.30 (VPIP: 22.22, PFR: 17.22, 3Bet Preflop: 2.17, Hands: 185)

SB posts SB €0.02, BB posts BB €0.05

Pre Flop: (pot: €0.07) Hero has Q♣ T♣

fold, fold, Hero raises to €0.15, SB calls €0.13, BB calls €0.10

Flop: (€0.45, 3 players) 2♠ 3♣ J♣
SB checks, BB checks, Hero bets €0.28, SB calls €0.28, fold

Turn: (€1.01, 2 players) 8♣
SB checks, Hero bets €0.63, SB calls €0.63

River: (€2.27, 2 players) T♥
SB bets €1.00,

Main 2 : Et river on fait quoi ? (2)

PokerStars - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: €8.23 (VPIP: 30.00, PFR: 18.00, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 106)
SB: €5.00 (VPIP: 21.11, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 2.33, Hands: 90)
BB: €4.93 (VPIP: 20.19, PFR: 12.30, 3Bet Preflop: 2.59, Hands: 322)
Hero (UTG): €7.45
CO: €10.82 (VPIP: 54.17, PFR: 40.46, 3Bet Preflop: 5.33, Hands: 276)

SB posts SB €0.02, BB posts BB €0.05

Pre Flop: (pot: €0.07) Hero has 8♣ 8♦

Hero raises to €0.15, fold, BTN calls €0.15, fold, fold

Flop: (€0.37, 2 players) 8♥ K♦ K♣
Hero bets €0.20, BTN calls €0.20

Turn: (€0.77, 2 players) A♥
Hero bets €0.55, BTN calls €0.55

River: (€1.87, 2 players) 9♣
Hero bets €1.60, BTN raises to €4.05,

Salut bashhar,

Main 1:
le call est ok dans le sens ou on ne connais pas l'adversaire.
il donk river, nous ne somme pas max, un call plus une note semble ev+.
range de vilain, les Axc, kxs peux-être des 5c4c

Main 2:
On flop full, donc on value sur 3 streets.
River il relance. Sans read précis le call semble être la solution la plus cool.
Sa range, kj+ ak peux de 99 mais pourquoi pas, peux-être on peux inclure k8s aussi.
j'ai du mal à lui donné une range de bluff sur ce coup. Tout comme l'autre main.

Si tu vois des choses à redire sur ces deux mains, n'hésite pas.
Dans les deux cas, la réflexion à avoir, si j'ai bien compris est,
avec quoi vilain relance, avec quoi il paye si nous relançons, pour adapté le sizing et faire de la value sur sa range.

Pour réagir à la discussion que nous avons eu hier, c'est vrai que perdre un cave m'impact, pas sur le coté financier,
mais sur le faite de vouloir réussir à crush la limite.
Je me détache doucement de cela, en me disant qu'a force de travailler, cela vas passer.

Encore merci pour l'expérience et le temps consacré.

E: en nl 2 je joue 20/17 à moins d'un problème avec pt4.

Revue de session ( durée 2h30 )
hier soir tranquil devant mon écran en écoutant les commentaires d'un shark ...

Hier soir suite à une revue de session avec écran partagé j'ai appris 2 choses :

• Bashhar possède un léger accent belge
• Mon jeu est plutôt solide dans l'ensemble avec cependant un pétage de plomb de temps à autre réduisant mon travail à néant

=> à quelle fréquence : sur 150 mains analysées ( ah ouais quand-même ) 2 comprenaient des décisions totalement incohérentes qui ont coûté cher à Hero

Il est aussi ressorti quelques leaks moins graves mais qui font perdes qques bb/100 tout de même ... voici les points suivant :

• ouverture en position UTG un peu trop loose => resserrer ma range UTG
• ouverture en position CO et BTN trop tight => augmenter ma fréquence de vols de blindes
• trop de flop contibet => prêter plus attention aux profils des adversaires et ne prendre en considération uniquement la texture du flop
• trop peu de turn contibet ( ratio F cbet / T cbet ) => trop de give-up dès le floating de vilain sur le flop ( prendre en considération que vilain s'adapte à mon jeu en cumulant des stats sur son HUD par exemple )

Pour la suite Bashhar m'a prévenu qu'il regardera mon jeu plus en détail, tout en faisant une sélection de mains à revoir avec Hero et qu'on organisera une session finale sur les tables de poker

Un grand merci à tous ceux qui ont pu rendre ce coaching possible
et un grand merci à Bashhar pour le temps qu'il a consacré à l'analyse de mon jeu