[Fermé] La Belgique bloque tous les sites étrangers de paris

Y a pas de soucis Maelu

Message original de Maelu
Le contact que je citais plus haut était pour avoir des infos ... par revendiquer quelques chose.

Malheureusement, même pour des infos, c'est chaud...

Les parlementaires ne lisent pas les textes qu'ils votent...

Ils ont 2-3 représentants de leur parti en commission qui gère le texte, puis ils suivent la consigne de vote.

Donc on a pas plus de renseignements avec ou sans contacts que ceux qu'on trouverait sur le site de la chambre, sur lequel tu peux trouver le projet de loi

(là: http://www.lachambre.be/doc/flwb/pdf/52/1992/52k1992006.pdf bon courage...)

Tchou!

C'est vrai que c'est violent...

Même source ( http://www.lachambre.be/doc/flwb/pdf/52/1992/52k1992006.pdf )

Le projet de nouvelle loi sur les jeux de hasard vise
à canaliser la prolifération des jeux en ligne par le biais
d’une politique cohérente et correctement contrôlée
de licences. À cette fi n, les jeux de hasard via Internet
seront réservés à ceux qui exploitent les jeux de hasard
dans le monde réel également. Seules les entités qui
disposent d’une licence dans le monde réel peuvent
offrir ce type d’activité dans le monde virtuel. Ainsi, un
exploitant de casino qui dispose d’une licence supplémentaire
ne pourra offrir que des jeux de casino via
Internet et non des paris, par exemple. Comme dans le
monde réel, la Commission des jeux de hasard contrôlera
également le bon déroulement et l’organisation des
jeux de hasard dans le monde virtuel.
Une réglementation stricte de l’offre en ligne passe
nécessairement par un contrôle effectif et efficace de
la Commission des jeux de hasard. Ce type de contrôle
ne peut se réaliser lorsque le serveur des organisateurs
de jeux de hasard et de paris en ligne est établi dans
des pays où l’organisation de jeux de hasard en ligne
n’est pas punissable et/ou où il n’y a pratiquement pas
de régulation ou de surveillance.
La Commission des jeux de hasard peut par contre
exercer un contrôle effectif et efficace sur les organisateurs
qui offrent déjà en Belgique des jeux de hasard ou
des paris dans le monde réel et dont le serveur est établi
en Belgique. Le fait que ces organisateurs possèdent
déjà une licence pour offrir des jeux dans le monde réel
donne une garantie supplémentaire en ce qui concerne
le caractère correct du jeu en ligne, l’organisation de ce
jeu et la protection du joueur.
Un contrôle effectif et efficace aura pour effet qu’en
Belgique, seuls les sites autorisés seront accessibles via
Internet. La Commission des jeux de hasard établira une
“liste négative” des sites de jeux non autorisés et donc
illégaux. Les fournisseurs d’accès à l’internet devront
en bloquer l’accès.

HAHA!

Désolé pour le spam

ils ont fait une couille dans la loi, j'ai mis en gras les parties importantes:

3. Pas des jeux de hasard
Les jeux de hasard et paris de nature récréative
restent exclus du champ d’application de la nouvelle loi
sur les jeux de hasard.
Il s’agit des jeux exploités par des forains et des jeux
de cartes ou de société. L’enjeu et le gain potentiel doivent
toutefois être limités.
Une autre nouveauté est le fait que certains jeux
organisés par une association de fait à fi nalité sociale
ou philanthropique ne sont plus considérés comme
des jeux de hasard, pour autant qu’ils soient organisés
de manière occasionnelle et au maximum quatre fois
par an.

On est safe: le poker est un jeu de carte

Et il n'y a pas de chiffres précis pour l'enjeu "limité"

Qu'est ce que j'aime avoir fait sciences politiques des fois ♠_cool:

Message original de Butamigiu

Une autre nouveauté est le fait que certains jeux
organisés par une association de fait à fi nalité sociale
ou philanthropique ne sont plus considérés comme
des jeux de hasard, pour autant qu’ils soient organisés
de manière occasionnelle et au maximum quatre fois
par an.

Et ça ça veut dire qu'on va pouvoir organiser des tournois de poker en live avec de l'argent en jeu tout en ne se cachant pas pour la pub ??

Buta c'est sérieux ou c'est plus une vanne qu'autre chose... Dans l'article il parlait aussi du poker c'est un peu gros (et facile)...

Désolé si c'était un level

Rêve pas Tchenou

Meuuuuuuh

Message original de ShaolinPower
Je réitére ma question en mode plus lisible:

Que se passera-il le jour ou cette loi sera en effet effective au niveau des joueurs belges s'inscrivant sur pokerstrategy?

Que s'est-il passé du coté de la communauté italienne de pokerstrategy d'ailleurs, il y a eu une forte chute d'inscriptions?
Vous proposez toujours 50$ aux italiens?

etc. etc.

Ca fait un petit temps que je suis éttoné du fait que aucun admin ne réagisse à ce sujet, qu'aucune news ne soit publiée, etc. etc.

Merci de me répondre.

J'ai bien lu que les admins étaient en vacances mais je continuerais à faire un UP de ces questions sur ce sujet dans les jours à venir.

Message original de Butamigiu
Y a pas de soucis Maelu

Message original de Maelu
Le contact que je citais plus haut était pour avoir des infos ... par revendiquer quelques chose.

Malheureusement, même pour des infos, c'est chaud...

Les parlementaires ne lisent pas les textes qu'ils votent...

Ils ont 2-3 représentants de leur parti en commission qui gère le texte, puis ils suivent la consigne de vote.

Donc on a pas plus de renseignements avec ou sans contacts que ceux qu'on trouverait sur le site de la chambre, sur lequel tu peux trouver le projet de loi

(là: http://www.lachambre.be/doc/flwb/pdf/52/1992/52k1992006.pdf bon courage...)

ça fait des année que je l affirme la belgique a cesser d etre une démocratie pour devenir une particratie le député qui deroge aux ordres se retrouve aux oubliette les élections suivantes la politique belge n est plus du ressort du parlement mais de quelques dirigeants de parti

on vote pour élire notre représentant et celui ci n est qu une marionnette au ordre des parti non l urss n est pas morte la Belgique maintiens le pouvoir au comité directeur du parti la seul différence c est qu il sont 2 ou 3 présidents a se partager le pouvoir

le temps de reprendre la chanson connue est venu " a sa ira sa ira les politiciens a la lanterne " eux qui ont pour devise celle des mousquetaire "UN POURRI TOUS POURRIS "

ils veulent légaliser les jeux pour protéger le bon peuple contre les méchants site de poker etc que de noblesse dans leurs intentions.

mais j y pense la bourse c est le casino de la haute finance c est un jeux ne dit on pas JOUER EN BOURSE.

ET OU SONT NOS MORALISATEUR . NON SEULEMENT ILS N ONT PAS LES COUILLES DE LÉGIFÉRER MAIS ILS A FALLU ÉPONGER LES PERTES DE SES ADMINISTRATEURS ,BANQUIER ETC .

qui ont voulu se goinfrer de fric a s en faire éclater et qui recommence a créée une bulle spéculative avec notre pognon et qui va de nouveau nous péter a la figure dans quelques années

sa me fait penser a toi vesparax rien a changer depuis plusieurs siècles malgré 2 révolutions et plusieurs guerres

LA RAISON DU PLUS FORT EST TOUJOURS LA MEILLEUR ET SELON QUE VOUS SOYER PUISSANT OU MISÉRABLE LES JUGEMENTS DE COUR VOUS RENDRONT BLANC OU NOIR

Vive la Belgique !

Moi j'aime vos frites, vos bières, vos gaufres, mais vous inquiétez pas les politiciens sont pourris partout

Message original de Tchenou
Buta c'est sérieux ou c'est plus une vanne qu'autre chose... Dans l'article il parlait aussi du poker c'est un peu gros (et facile)...

Désolé si c'était un level

C'est pas un level...

Enfin... sauf s'ils considèrent le poker comme jeu de hasard, mais jusqu'à preuve du contraire, aucune législation n'a classé le poker comme tel => pour l'instant, c'est un jeu de carte => on est, théoriquement, safe...

Pas de faux espoirs, je dois encore lire les petits caractères de la loi, qui fait quand même un bon pavé (là j'ai vite fait parcouru)

Message original de guygeorgev

ça fait des année que je l affirme la belgique a cesser d etre une démocratie pour devenir une particratie

Stop.

Navré, mais il n'y a aucune incompatibilité entre "particratie" et "démocratie".

Par contre, pour ton confort, la Belgique est officiellement désignée, en sciences politiques, comme une particratie.

Mais, encore une fois, y a pas de contradictions. La particratie est une catégorie de démocratie. Je pourrais rentrer dans un exposé/débat de plusieurs heures sur les concepts (je l'ai déjà fait à des potes ), mais je pense que je vais m'en abstenir, au moins sur ce thread

Message original de Butamigiu

Message original de Tchenou
Buta c'est sérieux ou c'est plus une vanne qu'autre chose... Dans l'article il parlait aussi du poker c'est un peu gros (et facile)...

Désolé si c'était un level

C'est pas un level...

Enfin... sauf s'ils considèrent le poker comme jeu de hasard, mais jusqu'à preuve du contraire, aucune législation n'a classé le poker comme tel => pour l'instant, c'est un jeu de carte => on est, théoriquement, safe...

Pas de faux espoirs, je dois encore lire les petits caractères de la loi, qui fait quand même un bon pavé (là j'ai vite fait parcouru)

Message original de guygeorgev

ça fait des année que je l affirme la belgique a cesser d etre une démocratie pour devenir une particratie

Stop.

Navré, mais il n'y a aucune incompatibilité entre "particratie" et "démocratie".

Par contre, pour ton confort, la Belgique est officiellement désignée, en sciences politiques, comme une particratie.

Mais, encore une fois, y a pas de contradictions. La particratie est une catégorie de démocratie. Je pourrais rentrer dans un exposé/débat de plusieurs heures sur les concepts (je l'ai déjà fait à des potes ), mais je pense que je vais m'en abstenir, au moins sur ce thread

j ai peut être une idée simpliste de la politique mais pour moi en démocratie les lois doivent être discuter et voter au parlement par des députés qui sont sensé être les représentants de leurs électeurs

a partir du moment ou la politique du gouvernement est décider par les présidents des partis au pouvoir qui eux même en ont décider avec leurs direction qui bien souvent sont des gens qui ne se sont pas présenter devant l électeur et qui sont même pratiquement inconnu de la majorités de la population alors j estime que le parlement n est plus qu un théâtre de marionnettes qui n a plus lieu d être et dont les acteurs reçoivent des salaire plantureux et des avantage conséquent pour fermer leurs gueules et se mettre au garde a vous le doigt sur la couture du pantalon au moindre toussotement de la direction de leur parti.

alors raisonnons par l absurde pourquoi entretenir a grand frais ces courtisans qui ne servent plus a rien aux prochaine élection plus de liste ont votes un parti chacun votera le parti qu il soutien les partis s allierons pour obtenir 51 pour cent des votant et décideront au moins ça aura le mérite de nous faire faire de grande économie même si personnellement j estime que sa nous rapprocherais plus du système politburo que démocratique.

Le post qui suit est en tant qu'utilisateur Lambda, PokerStrategy.com n'est en aucun cas engagé par, ni ne soutient, ces vues.

-------

définition "classique" de la démocratie, qui est, par excellence, la vision française et Rousseau, et donc la tienne aussi:

Institutional arrangement for arriving at political decisions which realizes the common good by making the people itself decide issues through the election of individuals who are to assemble in order to carry out its will.
SCHUMPETER, J.A. [1942] Capitalism, Socialism and Democracy, 3rd Ed. (1950) New York: Harper & Row. page 250.

Je te défie de trouver un seul système qui ait respecté cette notion et, si oui, à quelle époque.

On ne peux pas dire qu'on PERD de la démocratie lorsqu'elle n'a jamais existé.

Je ne sais plus exactement quelle était la définition dite "moderne" de la démocratie, mais si tu la veux, je peux aller la rechercher dans mon mémoire (travail de fin d'étude), il doit traîner quelque part

edit: discussion à continuer là : Particratie/démocratie: article stratégique Parce qu'on pollue un sujet important ici.

Message original de ShaolinPower

Message original de ShaolinPower
Je réitére ma question en mode plus lisible:

Que se passera-il le jour ou cette loi sera en effet effective au niveau des joueurs belges s'inscrivant sur pokerstrategy?

Que s'est-il passé du coté de la communauté italienne de pokerstrategy d'ailleurs, il y a eu une forte chute d'inscriptions?
Vous proposez toujours 50$ aux italiens?

etc. etc.

Ca fait un petit temps que je suis éttoné du fait que aucun admin ne réagisse à ce sujet, qu'aucune news ne soit publiée, etc. etc.

Merci de me répondre.

J'ai bien lu que les admins étaient en vacances mais je continuerais à faire un UP de ces questions sur ce sujet dans les jours à venir.

Comme promis (et ça permet de relancer le... non-hs :P)

Message original de ShaolinPower

Message original de ShaolinPower

Message original de ShaolinPower
Je réitére ma question en mode plus lisible:

Que se passera-il le jour ou cette loi sera en effet effective au niveau des joueurs belges s'inscrivant sur pokerstrategy?

Que s'est-il passé du coté de la communauté italienne de pokerstrategy d'ailleurs, il y a eu une forte chute d'inscriptions?
Vous proposez toujours 50$ aux italiens?

etc. etc.

Ca fait un petit temps que je suis éttoné du fait que aucun admin ne réagisse à ce sujet, qu'aucune news ne soit publiée, etc. etc.

Merci de me répondre.

J'ai bien lu que les admins étaient en vacances mais je continuerais à faire un UP de ces questions sur ce sujet dans les jours à venir.

Comme promis (et ça permet de relancer le... non-hs :P)

a mon avis si ils ne te répondent pas c est qu eux même ne savent pas comment ça va tourner et ils attendent d avoir plus de détail pour prendre des décisions

Message original de guygeorgev

a mon avis si ils ne te répondent pas c est qu eux même ne savent pas comment ça va tourner et ils attendent d avoir plus de détail pour prendre des décisions

En ce qui concerne la France par exemple, la position de tout le marché du poker c'est que le flou qui subsiste autour des conditions et de l'application de la peut-être-future-nouvelle-loi fait qu'il est impossible de s'avancer sur quoi que ce soit. Le jour où (si) les termes et l'entrée en vigueur de cette nouvelle loi seront véritablement fixés, il y aura des réunions avec ceux de nos partenaires qui sont concernés et vous serez évidemment tenus au courant des décisions. Pour le moment il y a un véritable hiatus entre ce que disent les medias ("la nouvelle loi va bientôt arriver") et ce que pensent les acteur du marché ("rien n'est encore décidé"). Il ne faut pas oublier que dans ce secteur qui bouge très rapidement, un an c'est une éternité.

Message original de guygeorgev

a mon avis si ils ne te répondent pas c est qu eux même ne savent pas comment ça va tourner et ils attendent d avoir plus de détail pour prendre des décisions

Bha personne ne sait comme cela va se passer ... Les politiques seront divergente pour chaque pays, et aucune lois n'a été mise en application sauf en Italie. Pokerstrategy peut donc préciser sa position uniquement la bas !

Vous attendez des infos de pokerstrategy, mais cela reviendrais à demander des pronostics sportifs alors que l'on ne sait même pas qu'elles équipes y seront qualifiés...

Arrêtez de vous stresser avec ça, vous avez encore 1 an à grinder tranquille !

edit : erf grillé par Philippe

Je pense que le soucis ici vient de la différence entre "loi votée" et "loi appliquée".

Une loi n'est jamais appliquée en tant que telle, mais elle est exécutée par les ministères en fonctions de divers critères pour lesquels les négociations, elles, ne font que commencer.

Message original de Julest

Message original de guygeorgev

a mon avis si ils ne te répondent pas c est qu eux même ne savent pas comment ça va tourner et ils attendent d avoir plus de détail pour prendre des décisions

Bha personne ne sait comme cela va se passer ... Les politiques seront divergente pour chaque pays, et aucune lois n'a été mise en application sauf en Italie. Pokerstrategy peut donc préciser sa position uniquement la bas !

Vous attendez des infos de pokerstrategy, mais cela reviendrais à demander des pronostics sportifs alors que l'on ne sait même pas qu'elles équipes y seront qualifiés...

Arrêtez de vous stresser avec ça, vous avez encore 1 an à grinder tranquille !

edit : erf grillé par Philippe

Tu soulèves justement ici un point important.

QUELLE EST LA SITUATION EN ITALIE POUR POKERSTRATEGY?

La meilleure façon d'envisager l'éventuel avenir étant de se baser sur des exemples déjà existants ... ?!