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[SNG low] Snaky : petit fish deviendra grand

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Tryskel
Inscrit : 01.05.2008

Message original de Snaky81
A noter ce fantastique héro call, à mettre dans la catégorie des "best misclick of the year"

:f_love:

L'important ce n'est pas les cartes, c'est que vous en faites... :transpire:


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Slt snaky,

GG pour ton blog je le suivrai avec intérêt :)

Je vois que tu t'installe bien au 10e c'est cool :D

On a pas mal joué ensemble sur les 5€ (xPépite21x)

Gl pour tes objectifs

++


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Merci à toi :)

Pour être 100% honnête, je me souviens pas spécialement de toi, mais vu que je commençai à multitabler en gros volume à partir de novembre (first deposit bonus a finir + la stellar reward 5000VPP qui me donnais un rakeback équivalent de 67.5%, sans compter les FPP à depenser), c'est pas surprenant.

GL à toi dans les 5€, j'ai l'impression que cela doit être plus simple maintenant car en passant aux 10€, j'ai retrouvé pas mal d'ancien reg des 5€ que je ne voyais plus depuis longtemps. Je ne sais pas si c'est qu'une impression perso ou pas, mais en janvier j'ai trouvé les 5€ bien moins reg infested qu'avant.

Et peut-être a bientôt sur les 10€ ;)


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Merci snaky je tacherai de te rejoindre au 10€ ;)

Bah pour les 5€ en ce moment c'est pas trop violent (ça dépend des moments mais dans l'ensemble c'est assez exploitable) mais bon ça devrai bien se passer...(quand j'ai pas des bonus urgent à clear dans la soirée en ouvrant 22 tables pdt 4h...qui entraine un gros up puis un gros down à la dernière heure OBV lool)

++


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Allez encore un petit set ce soir, plutot reg infested mais tout va bien, +30€, et 1600€ de BR atteint :)

En bonus j'ai plein d'histo de mains pour étudier mon jeu en reg vs reg en high blinds :)

Première page mis a jour, je me maintines toujours au dessus de 40% de ROI en 10 € :)


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Petit complément d'une discussion que l'on a eu dans le forum d'analyse SNG < 5$ sur la réalité du facteur bulle (qui porte mal son nom) une fois la bulle éclatée.

Je détaille les calcul ici pour pas polluer la discussion sur la main

Message original de Snaky81
Mais non on ne peut pas totalement ignorer le BF une fois ITM.

Imagine que 3 joueurs ont le même stack, EV = 33.3%

C'est simple, tout l'argent du tournoi est entre les 3 joueurs ITM et comme ils ont le même stack, ils ont une equité chacun d'un tiers du prizepool

Si un joueur double, son EV va passer à 43.3%
S'il saute, son EV est de 20%
=> EV(coin flip) = 31.7%
Prendre un coin flip ITM te coute 1.6% d'equity. SI tu as l'habitude de faire des review avec SNG wizard, tu sais qu'une erreur de 1.6% c'est juste monstrueux.

Si un joueur double en éliminant un autre, il va se retrouver avec 2/3 des jetons de la table, et donc comme il n'y a pas de facteur bulle en HU, son equity est de 30% (sa place payée) + 20% (la prime pour le vainqueur du HU) * stack/jetons totaux = 30 + 20 * (2/3) = 43.33%

S'il saute, il fini 3° donc repars avec 20%. L'equity sur un call de coin flip est donc la moyenne de 20% et 43.33% soit 31.67%, d'ou la perte de 1.67% d'equity ce qui est monstrueux.

En effet si on joue un SNG à 4.5€+0.5€, 1.67% d'equity c'est quand même 0.67€ alors que le gain moyen par SNG pour un ROI de 10% c'est seulement 0.50€

Ici il faut 57% d'equity face a la range adverse pour pouvoir se permettre de call

En veut avoir EV(call) > EV(fold), or EV(call) = 20% * (1-x) + 43.33% * x ou x est ton equity face a la range de vilain.
=> EV(call) = 20% + x * (43.33% - 20%) = 20% + x * 23.33%
Et donc pour avoir EV(call)>EV(fold) il faut avoir x > (33.33% - 20%) / (23.33%) soit 57%

CQFD :)


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Salut snaky bon ba gg encore et toujours :) j'avais pas vu que tu étais passé en 10 euros et si ça se passe bien tant mieux belle bankroll ^^

J'avais une question qui reviens souvent sur les revues de session mais je voulais savoir comment tu fais toi ?
Bon tu as l'air de beaucoup plus approfondir que moi sur les calcul ou je débute je parle plus comment choisir tes mains que tu travailles ?par exemple là tu dis que tu vas regardé tes mains façe aux regs .
Ou comment choisir les mains que tu postes en analyses?


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Bonne question, faudra que je fasse un post sur ca :)


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Bon bah sans surprise, cela devait arriver, dame variance ma rattrapé et j'ai vu une collection d'horreur hallucinantes. Résultat je me déconcentre et le leak que je tente de combattre actuellement (trop loose en high blind quand je suis SS) ressurgi pour finir le massacre

=> 1° session avec 0 ITM => -60€

Je fais un break, j'analyse mon jeu, je vois que ya pas tant d'erreur que ca donc je repars en confiance, et la série noire continue avec par exemple un AK 8BB au BU call par AA et des suckouts en tout genre les rares fois ou je hit pas le top des range des vilains.

Heureusement 2 tables où je double up sur des call assez borderline, et le snaky avec un tapis dominant bah il est bien à l'aise quand même => 2 HU, dont 1 de gagné, et au final 5€ de gains dans la 2° session.

Bon ca fait toujours 55€ dans l'anus, ca fait pas plaisir, mais on va relativiser en se disant que j'ai quand même 27% de ROI en 10€, même si je préférais en avoir 40%

That's poker.

C'est dommage, les tables étaient assez fishy ce soir.


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Missouk
Inscrit : 13.01.2011

Eheh tu sais bien de toute façon que tu ne maintiendras pas du 40%, ni meme du 27% ;)


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

@Missouk : Oui bien sur, si j'arrive a avoir 12% a long terme sur 1000SNG je serais déjà hyper content. Mais c'est ma nature scared money qui reprend le dessus comme cela l'est a chaque fois que j'up de limite, j'arrive pas a me dire "c'est 5.5BI, ok, swing standard" mais je pense plutôt "merde c'est 55€, le prix d'un resto avec ma chérie". Faut que je me tape quelques swing pour que j'arrive a l'accepter psychologiquement, comme a chaque fois. Bon avec l'enorme good run que j'ai eu en commençant les 10€, l'acceptation psychologique devrait être plus simple puisque je suis tjrr positif :)

Alors bon, rentrons dans le vif du sujet :

How to review ?

Déjà, l'inévitable Erkyl aborde le sujet en vidéo dans la série "De la découverte à la maitrise des SNG" accessible à partir du rang bronze, lors du 2° épisode. A regarder.

Maintenant je vais parler de comment je fais moi même. Bien entendu, c'est quelque chose qui évolue lors de sa carrière de joueur, car plus on avance, plus on se pose des questions différentes.

Déjà j'utilise SNG wizard comme outil de base, car il permet en un clin d'oeil de voir l'évolution main par main de notre stack lors du sng. Si je vois de grosses variation en début de SNG, c'est qu'il y a eu du jeu postflop, et en général je vais aller jeter un oeil dans universal replayer pour voir ce qu'il s'est passé sur la main en question.

Mais bon quand je suis pressé je ne le fais pas et je me concentre plus sur la phase push/fold. Cela dit si je sors avant la phase push/fold (ou que je perds un énorme pot qui me laisse mourant), que je sois pressé ou non je vais systematiquement review la main clef.

Ensuite, bah review de la phase push/fold avec le wizard. Et la c'est très important de savoir que Wizard est un outil de con !!! Pour qu'il puisse dire quelque chose de pertinent, il faut ajuster les ranges, et les ranges par défaut sont souvent délirantes, en particulier quand on est en hautes blinds. Pensez aussi a regarder les ranges qu'il assigne quand on fold (pas visible directement sur le graphisme de la table), car quand il estime par exemple qu'un reg en SB ne va push que top 20% avec 6BB left, ca change pas mal le résultat.

Je pense que quand on débute avec le wizard et qu'on a pas trop de volume, il faut mieux regarder en main par main dans le replayer, et quand on a un doute sur une situation, consulter le wizard en prenant le temps d'ajuster toutes les ranges, car il peut y avoir pas mal de décision qu'il considère comme bonne uniquement a cause des ranges par défaut

Avec un peu plus d'expérience, on peut le régler d'une façon ou il va râler sur la plupart de nos erreurs courantes et ne pas trop regarder les mains ou il est OK, sauf cas très particulier (par exemple, les resteal à la bulle). Cela dit si on fait peu de volume, d'aller voir le main par main dans le replayer reste bon :) Par exemple comme je sais que je suis assez loose, je le regle avec un edge conservatif, comme ca je suis sur qu'il va au moins me mettre un warning sur tous mes push borderline, tout en sachant que cela va générer pas mal de mauvaises estimation sur mes folds, mais qui sont des situations assez rares vu mon jeu.

Dernière phase : si mes analyse récente m'ont montré un leak particulier, je vais regarder s'il n'y a pas une situation particulière où ce leak peut être la et je vais l'analyser en détail.

Par exemple en ce moment j'essaye de travailler mon jeu 4-6BB alors qu'on est loin de la bulle, donc comme il ya pas mal de reg a table quand on est encore 6+ aux blinds 200/400, et comme je sais que je suis trop loose, je vais aller regarder toutes les mains a ces blinds dans le calculateur d'equilibre de nash (pratique depuis que wizard sait le call en direct), pour essayer de corriger mes ranges (tout en ayant a l'esprit que dans certains cas, on peut prendre des libertés avec le modèle ICM a ces faibles profondeurs où il devient de plus en plus imparfait)

Sinon sur ma sélection de main a poster sur le forum, c'est simple, comme la majeure partie de mon jeu est basée sur l'ICM et que je suis capable d'analyser tout seul avec wizard, il n'y a que 2 catégories de mains que je vais poster :

- jeu postflop tricky en début de SNG (en général je les identifie en jouant et je me dis "tiens lors de la review faudra que je poste celle la")
- situation EV$- en fin de tournoi mais dont je pense qu'elles sont bonne à prendre pour diverses raisons

Par contre j'essaye d'intervenir sur un maximum de main du forum, que je prends un peu comme des "exercices" corrigés par nos gentils analystes, car cela permet aussi de se préparer a ce genre de situation quand elles arrivent in game et desfois à se dire qu'une décision que l'on pense évidente ne l'est pas tant que cela, et a donc rester ouvert d'esprit en jouant et pendant les reviews.

Voila voila, n'hésitez pas si vous avez des questions :)


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xxx1983
Inscrit : 17.04.2007

Salut Snaky !

Joli blog, c'est très intéressant à suivre étant moi aussi un reg des SNG 10€ turbo de Stars.

Au plaisir de te croiser


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Pas impossible que l'on se soit déjà croisés même si j'ai déjà fait que peu de volume. Quel est ton pseudo sur stars ?


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xxx1983
Inscrit : 17.04.2007

Ah oui sorry...

Mon pseudo c'est Branigan Z.

A un de ces jours


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Donc non je pense pas t'avoir croisé :)


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Petite session sympa ce soir assez lucky, ou en plus des regs habituels, j'avais 2 invités surprise :

- fragui, le mec du team pro online qui run so bad en .fr
- notre cher erkyl, dont j'ai oublié que c'etait le soir de coaching.

Bon erkyl a eu la bonne idée d'aller se faire sortir des 2 tables qu'on avait en commun par les fish de service, merci à lui :)

D'ailleurs s'il ya parmis des lecteurs des personnes qui ont assisté au coaching, ca serait sympa de me donner du feedback sur mon jeu, qu'il vienne de vous même ou de ce qu'a pu dire erkyl car naturellement je ne suis pas allé sur le coaching par honnêteté

Bref, +62€, ca fait du bien après le bad run d'hier, et à mon ROI qui redevient acceptable avec 32.75%, franchement ca m'emmerdait d'être en dessous des 30% (oui, moi aussi je veux run aussi good que phydam sur 200 SNG :p)

Analyse des mains a suivre, mais en exclusivité, dans la série des best misclick de Snaky, je vous en livre un beau.

[1/1]
##########################################
PokerStars Game 56666286170 / Tournament
Table 357953677 1 - 27.01.11 - 19:46
Blinds : 100/200
##########################################

7 players
[SB] Caroloman (810)
[BB] Snaky.92150 (2025)
[1] lestek35 (3630)
[2] Fragui (1400)
[3] jgatoj (3185)
[4] Adoule (1876)
[But] nelovica (574)

Snaky.92150 J♥ Q♣ Initial Pot: 300

lestek35 folds
Fragui folds
jgatoj folds
Adoule folds
nelovica is All in
Caroloman is All in
Snaky.92150 calls 610
### FLOP ### 5♥ 8♠ 6♦ Pot: 2194
### TURN ### 2♦ Pot: 2194
### RIVER ### K♠ Pot: 2194
Caroloman shows A♥ J♠
Snaky.92150 shows J♥ Q♣
nelovica shows 5♦ T♦
nelovica wins 1722 from the main pot with A Pair of fives
Caroloman wins 472 from side pot n°1 with High Card ace

Et la blague .... c'est que selon Nash, il faut call sur ce spot, d'autant plus que BU est plus loose que Nash, cela dit, je ne sais pas si SB aurait call avec 30% comme le préconise Nash.

Bon je crois que je vais pas tarder a augmenter mon nombre de table pour me mettre en mode stacking, je fais trop de misclick avec 6 tables lol


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ThePhoenix
Inscrit : 10.03.2007

Message original de Snaky81
Bon je crois que je vais pas tarder a augmenter mon nombre de table pour me mettre en mode stacking, je fais trop de misclick avec 6 tables lol

_confused:
C'est de l'ironie?
Comment tu fais pour missclic à 6 tables et le faire moins si tu a plus de tables que tu empiles?

Sinon, belle progression ;)
Pour ma part je reprend une "formation" SNG, considérant que j'ai perdu de mon jeu qui me profitait, notamment en passant par les vidéos d'erkyl (SNG à chaque niveau de blindes).
Comme contenu très intéressant, tu me conseilles quoi sur PokerSrategy? et ailleurs (bouquin, autre)?


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

L'explication est simple : quand je joue 6 tables, je ne les empile pas, par contre comme par moment je suis totalement card dead et je n'ai aucune décision complexe a prendre, si j'ai déjà profilé les joueurs a mes tables (assez fréquent car c'est plein de fish/regfish que j'ai déjà profilé d'avant), bah je vais me faire chier et je vais aller parler sur msn, faire du forum ou autre ... et desfois une table popup et c'est le drame.

Alors que quand j'ai mes 12 tables empilées les une sur les autres, bah j'ai pas ce "problème"

En plus, j'utilise actuellement un tracker gratuit, FPDB, qui parmi tous les défauts qu'un jeune projet open source de ce genre peut avoir, en a un assez embêtant : il ne gère pas le resizing des tables, autrement dit quand je joue par session de 6 tables, mes tables se chevauchent légèrement pour ne pas avoir a refaire ma config du tracker.

Ce misclick la c'est parce que j'ai voulu basculer sur l'onglet chat de pokerstars car le fish trashtalker de service d'une table venait de mettre un gros bad beat, et que je voulais voir ce qui se racontait ... la table d'a coté est passé au premier plan et je suis donc parti all in :)

Encore une fois, si j'ai 12 tables a la fois, j'ai autre chose a faire que de m'occuper du chat :).

Sinon en contenu vidéo en français, j'ai pas trouvé mieux qu'Erkyl (même si ca fait bcp d'heure de vidéo ....). Après sur les gros sites anglais (cardrunners & co) ya sans doute des choses plus poussées, mais bon faut prendre un abonnement et je pense pas que ca soit très utile pour battre les micro limites en .fr :)

En bouquin spécialisé SNG, j'ai entendu dire que les 2 meilleurs sont ceux de Colin Moshmann et de Phil Shaw. Je viens de lire celui de Shaw, il est intéressant, même s'il n'y a pas grand chose de révolutionnaire dedans. Par contre il ya d'autres bouquin plus généraux qui peuvent toujours apporter des choses. Le kill elky stratégie avancées est pas mal même si très mathématique, ca sera sans doute ma prochaine lecture, en plus j'ai du FPP a dépenser :)

Sinon j'ai déjà lu la trilogie d'Harrington (celle sur les tournois, pas celle de CG), ca a l'avantage d'être très accessible et il y a beaucoup d'explication de concept qui sont intéressant même si pas totalement transposable tel quel en SNG, c'est quand même bien plus axé MTT deepstack, mais ca reste très intéressant à lire.


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ThePhoenix
Inscrit : 10.03.2007

ok merci pour la réponse.

Je comprend mieux l'histoire du missclic ^^


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Snaky81
Inscrit : 27.06.2010

Allez j'ai enclenché le mode luckbox : 6 tables => 120€ de benef :)

Du coup je refais une session pour tenter un bon classement dans la bataille des planètes j'ai encore 5 tables à faire, et je suis déjà à 378 points, ce qui m'assure la 8° place provisoire. La seconde place me semble accessible avec 438 points à atteindre, soit 1 victoire + 1 troisieme place :)

Du coup je retombe sur un ROI totalement sick de 45.67% :)

EDIT : une victoire, une 3° place, mais j'avais pas calculé un truc, il me restait uniquement 4 parties a faire pour mon bloc, a cause d'une table non finie où j'étais déjà out, du coup ma 3° place n'a pas compté, et je fini seulement 4° de l'orbite basse uranus, ce qui me fait 50€ de bonus supplémentaire :)

En contrepartie mon ROI a chuté a la valeur lamentable de 43.88% _love:

BR mise à jour ici


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