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5€ Call de push hyper light 84s en POF

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julton40
Inscrit : 05.09.2009

Salut, je fais ma revue de session d'hier et la je vois que SNG Wizzard me dit de call avec une range de 58%....84s en fait partie.
J'ai vérifié avec Nash sur holdem ressources il me donne pratiquement les même ranges...
CO me semble être trés tight (trop) mais avec ses 3BB et quelques j'ai du mal à lui établir une range de push, peut être dans les 23% mais la je dois call avec 46% quand même.
Peut on m'expliquer? Je pense avoir un leak quand on est dans des situations avec des tres shorts et moi short...Est ce vraiement EV+ de call si loose dans ce genre de situations?
Merci!

Winamax NLHE Tournament, ($4,50+$0,50), t200/t400/t50 blinds, 5 handed, 50%/30%/20% payouts
Hand exported from the SitNGo Wizard. How to import this hand into the SitNGo Wizard.
{Tournament|Winamax|4,50|0,50|200|400|50|NLHE Full Table}
UTG: t5389 12 BBs{Player|UTG|5389|Fold|50}
CO: t1432 3.2 BBs{Player|CO|1432|Push|1432|Tight|57}
BTN: t1608 3.6 BBs{Player|BTN|1608|Fold|50}
SB: t3327 7.4 BBs{Player|SB|3327|Fold|50}
Hero: t3244 7.2 BBs{Player|Hero|3244|8d|4d}

Preflop: Hero is BB with 8♦4♦
1 fold, CO pushes t1432 (31+), 2 folds, Hero?

Opponent calling ranges when hero pushes:


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10 réponses

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meclay
Inscrit : 06.03.2011

Bonjour Hitchhiker49 et julton40,

Quelles seraient vos range de push First In à la place de CO 3,2 BB deep (1432)?
Sachant qu'il y a une énorme pot à récupérer (3BB=1250)?


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julton40
Inscrit : 05.09.2009

Bonjour à vous aussi,Hitchhiker49 et meclay

Et oui C'est bien la la question !!
J'étais plutôt dans le raisonnement de Hitchhiker49 même si j'en était pas à me dire que je cal pour 2.7 de côte... ;)

Pour ma part à la place de CO je pense push au moins 30% si je ne me trompe pas genre As2+,22+,KTo+,QTo+,JTo+,K8s+,Q9s+,J9s+,T8s+,98s
Du coup 84s n'a que 35% d equity face à cet éventail...
Si je perd le coup je me retrouve à 4.2BB
Je ne push pas assez loose à la place de CO?

Merci d'avance jeune padawann!
:f_cool:


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fitz74
Inscrit : 17.09.2009

hello,

a la place de CO je push any two il me reste 3 BB je dois un peu gambler pour esperer revenir dans le SNG, de plus il me reste "un peu " de FE .

concernant le call une range 70 % me parait pas mal si bien sur il push any two

mais pour arriver a 3 BB vilain doit etre trop tight dans ces push et que donc je ne callerais qu'avec 40% de ma range.


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julton40
Inscrit : 05.09.2009

Bonsoir à vous deux,
merci pour vos avis!
Le push any2 ici est quand même largement au dessus des ranges théoriques de l'ICM ou de SNG Wizz...
Entre ma range à 30 environ et la votre y a un fossé!!
Pour ma part j aurais été plus loose avec un peu plus de BB (à la place de CO),mais la comme vous le dite le pot est tellement gros par rapport au tapis de CO que je préfère resserrer ma range car je ne pense plus avoir de Fe...
Alors meclay qui est le plus proche???
bye


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julton40
Inscrit : 05.09.2009

Hello Hitchhiker49,
oui j'avais bien compris que tu parlais de CO et que je trouvais large le any2...à la place de CO toujours! Et dans la citation je parle aussi si je suis à sa place...
;)
Merci en tout cas de ces posts c'est super sympa de pouvoir discuter comme ca!

by


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Cazzaa
Inscrit : 25.06.2010

Bonjour,

J'ai comme toi du mal à call dans ces situations. Je me lance donc dans le calcul pour essayer de démontrer que le call est bon :

Cas du fold:

Fold Ev(f)= 19.999

Cas du call:

EV si win : 30.782
EV sinon : 14.466

Donc

EV(c)= e * 30.782 + (1-e) * 14.466 = 14.466 + e*16.316 (où e est notre equity)

Pour que le call soit EV$+ il faut que:

Ev(c) > Ev(f) <=> 14.466 + e*16.316 >19.999

<=> e> (19.999-14.466)/16.316

<=> e > 0.339

Il faut donc plus de 34% d'équity.

Voici nos equity en fonction de sa range:

E(r=100%) = 0.427
E(r=50%) = 0.36
E(r=40%) = 0.35
E(r=30%) = 0.345
E(r=20%) = 0.33 ==> Le call est mauvais.

Il faut donc que Vilain push moins de 30% de sa range pour que le call ne soit pas bon. Ce qui n'est jamais le cas ici imo.

Vu que Vilain aura une range très loose ici, on va pouvoir caller très lose grace à la cote du pot qui nous est offerte.

En espérant ne pas m'être planté dans mes calculs ou dans mon raisonnement (j'attends vos comm' si c'est le cas! )

Cazzaa


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meclay
Inscrit : 06.03.2011

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Je reviens vers vous un peu tardivement mais au final vous avez bien bossé puisqu'on a la réponse, alors bravo!

Preflop
Alors ici on est dans une situation où on a un CL (12BB), 2 shorts (3,4BB) et 2 mediums stacks (7BB). Autrement dit, aucune profondeur ni aucune jouabilité.
CO se retrouve First In et open shove avec 3,2 BB.
Si on regarde bien, la main d'après UTG qui est CL se retrouvera en BB (donc Vilain aura une FE quasi nulle) et la main suivante c'est Vilain qui sera en BB et qui sera mourant et commit.
Donc la marge de manoeuvre de CO etant très limitée, il se doit de push loose ici, quitte à prendre un push EV$-. S'il ne le fait pas, il fait une erreur. Et comme le poker est un jeu où il faut faire faire des erreurs à nos adversaires, ne pas le call serait une erreur, même avec cette main plutôt hideuse qu'est 84s.
Pour ne pas prendre un call ici, il faudrait que la table soit hyper nitty (CO bien sur mais aussi UTG qui sera notre BB lorsqu'on sera en SB et également SB qui a un stack équivalent au notre et qui est à notre droite).
Donc tout va se jouer sur la range d'open de Vilain et si on regarde le calcul de notre ami Cazzaa, on voit effectivement que pour que le call ne soit pas bon, il faudrait que Vilain soit ultra serré ce qui sera rarement le cas.
Alors on call. :sdrink:

GG à tous, très sympa d'avoir la participation de chacun.

GL aux tables


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