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[Fermé] [FL SH] En cours d'évolution

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kobey62
Inscrit : 16.01.2009

Bonjour à tous, voila ce message s'adresse principalement au joueur qui
maitrise le FL SH (psMike, Fresus, ET77, Harlock, EpokLona, OlivierLu, Maximessss....et beaucoup d'autres).:P

Voila j'ai décidé de me lancer le 28 novembre dernier dans le Cash Game FL SH.

Avec 50$ de départ je decide donc de me lancer en 0.05$/0.1$, en respectant les 500BB.
Pour commencer, tout se passe idealament je rush pendant 5500 mains environs.
Puis c'est avec beaucoup de mal que j'arrive a 50$ de gain. (100$ de bankroll....tout le monde me suis jusque la).:f_biggrin:

Seulement voilà arriver en 0.1$/0.2$-->Problèmes et oui DEJA.?(

J'utilise une SHC qui est pratiquement identique a celle de pokerstrategy.
(Et oui je n'est pas le rang ARGENT)
Pour moi mon probleme ne se fonde donc pas sur mon jeu préflop, mais belle est bien postflop.

Voici ma courbe ainsi que mes stats si cela puissent vous éclairer un peu.

Merci


44 réponses
jojo76
Inscrit : 12.09.2007

salut

il y quelques chiffres qui m'interpellent...

en dehors du VPIP qui est un peu bas (ce qui ne veut pas dire grand chose sur cet échantillon), je te trouve un peu passif. 1.4 d'AF et 30% d'AFq est faible surtout avec un VPIP aussi bas. tu devrais être à 2-2.5 et autour de 50% sauf erreur.
le W$SD est beaucoup trop haut tu devrais être entre 50 et 55%. tu ne vas pas assez à l'abattage avec des mains qui peuvent potentiellement être rentables pour un WSD correct quand à lui.

le % de 3bet m'a l'air un peu faiblard aussi. je n'ai pas la valeur de référence mais j'ai 10% de moyenne sur les limites 0.25/0.50-1/2.

pour finir sur du positif, le rapport VPIP/PFR est correct, ton attitude en vol et défense de blind aussi.

je te suggère de passer du côté de l'analyse de mains et du hand swap pour corriger tout celà sans frais ;)


kobey62
Inscrit : 16.01.2009

Salut jojo, alors déja merci pour cette réponse claire et rapide.

Je vais essayer de voir ca, mais pour le 3-Bet ben j'ai du mal à m'adapter en fonction de vilain.

Pour le HandsSwap, pas de problème et merci d'avance.
Je ferai une sessions ce soir.

Car problème aussi, PokerTracker effaces mes HHs à chaque Imports?
Je ne sais pas si c'est normal.
Au pire je ferai une grosse session sans les importés.

Merci


jojo76
Inscrit : 12.09.2007

de rien. malheureusement, le hand swap pour ce mois est normalement fermé :(.

pour tes mains, je ne connais pas PT3 mais il ne devrait normalement pas effacer tes HH.
es-tu sûr qu'il les efface ou les déplace-t-il seulement ?
sinon essaie sans lui demander de les effacer pour voir


kobey62
Inscrit : 16.01.2009

Quand on cherche, on trouve. :f_biggrin:

En effet PT3 effacer mes HHs et les transformer dans ma Database.
Mais j'ai trouver la possibilité de les réexporter. _grin:

En mars je participerai donc au HandsSwap. :]


Fresus
Inscrit : 05.09.2007

Pour les HH avec PT3, en fait il déplace les fichiers (dans le dossier PT3\processed par défaut), c'est dans la page d'auto-import, à droite dans l'onglet "Preferences".

Pour le jeu preflop, 20 de VPIP ça me semble quand même un peu bas. Je crois que la charte basique de PS amène à au moins 22-24. Le pfr est quand même aussi assez bas par rapport au VPIP pour un jeu TAG en SH.
Pour le 3bet faible, c'est peut-être lié aux cold calls. T'as un % de cold call preflop assez élevé, et différent de 0 en MP3 (la charte PS ne te fais jamais coldcall alors qu'un seul joueur a parlé).

Postflop, t'as vraiment l'air weak-passif. Ton Afq est vraiment faible, ton WTS un peu trop faible aussi vu ton VPIP. Il y a donc sûrement des spots où tu pourrais faire plus de value avec tes mains, et d'autres où tu pourrais essayer d'aller à l'abattage.
D'ailleurs ton W$WSF est aussi très faible je trouve. C'est peut-être que tu ne gagnes pas souvent des pots en faisant folder tes adversaires. Peut-être justement parce que tu rentres dans des pots sans initiative et du coup tu ne les gagnes pas avec des contibets.

Sinon, tu pourrais rajouter l'image de l'onglet "Details" de PT3? Il y a plus de stats, et surtout street by street.


Salut Kobey,

C'est gentil de me citer parmis les gens qui maitrise le FL mais malheureusement pour moi ce n'est pas le cas ! On peut dire tout au plus que j'ai très largement battu les micro limite mais ça s'arrête là.

De plus je joue sans tracker et n'applique pas du tout la SHC donc je ne suis peut-être pas la personne la plus qualifiée pour donner des conseils.
Cependant en voyant ta courbe je ne vois rien d'alarmant ! Ton winrate est bon et tu subis un down sur les 1000 dernières mains, rien que du standard.

Pour les stats je rejoins jojo et en SH il faut être plus agressif. 20% de vpip c'est très peu et pas assez de 3 bets.
Maintenant augmenter le pourcentage de son vpip et 3bets sous entend jouer des cartes plus marginales et te mettre dans des situations plus difficiles et donc avoir un jeu post flop plus consistant.
La question à te poser : N'est-ce pas un peu trop tôt pour passer en SH ?
Ne devrais-tu pas en premier lieu faire analyser tes mains par quelqu'un qui connais bien le SH ?
Mike a le projet de faire des coaching régulièrement et même si c'est du FR son jeu te fera comprendre pas mal de trucs au niveau de l'agression qui te manque.

Mais pas d'affolement le FL est une variante assez technique et ça ne vient pas en 5 minutes.
Donc go ==>analyse de main dans un premier temps.


kobey62
Inscrit : 16.01.2009

Ok et bien encore de bon conseil.

Je vais utiliser la SHC pokerstategy à 100% déjà pour voir si mon jeu deviens plus Agressif.

Surement que cela changera Mon VP$IP et mon PFR et donc mon 3Bet et mon Afq

Pour les mains dans processed de PT3, nice ;)

Et pour les Detail, je ne vois pas, quel Onglet? :f_biggrin:
Hands-->Starting Hands??

Merci


Kobey y'a un exercice qui pourrait être intéressant à faire. Tu fais une session ou deux avec dans l'idée de ne jamais faire de call. Soit tu fold soit si tu estimes qu'une main est jouable alors tu raise.
Tu auras l'initiative et ça va changer pas mal de chose dans ton jeu post flop. Evidement il est interdit ensuite d'être passif sans pour ça faire n'importe quoi non plus et savoir abandonner quand tu sens qu'en face il y a de l'action mais c'est le principe.


sgosgo
Inscrit : 12.02.2007

Ton WSD est trop bas (et ton W$SD trop haut, ça va ensemble), donc tu jette bien trop de mains qui étaient encore assez fortes pour continuer.

Tu te fais bluffer et éjecter du coup trop souvent. Révises les conditions pour faire un calldown.....

Et preflop tu ne voles pas assez de fois, au bouton ou huste avant.

Et au flop, tu devrais presque toujours choisir entre raise et fold (le call ne doit pas être bon dans plus de 10% des cas....)

etc.

Tu as de la marge de progression encore ! Bon courage (et t'inquiètes pas : moi mes 50$ sont d'abord devenu 20$, avant de faire des petits...).


Fresus
Inscrit : 05.09.2007

Le Details c'est pas dans l'onglet Hands, c'est un onglet de même niveau (entre General et Hands), un truc avec plein de stats différentes.


kobey62
Inscrit : 16.01.2009

Ok merci pour tous vos conseil, c'est super. :D

Je vais essayer de mettre en application au mieux tout vos conseil.
On verra ce que ca donne. _biggrin:

J'aurai 2-3 question a vous poser en méme temps sur la SHC SH, mais faut je retourne dessus pour m'en rappeler. :f_biggrin:

Encore merci. ;)


kobey62
Inscrit : 16.01.2009

J'ai la version 3.00 de PT3 et pa d'onglets entre Général et Hands.
_evil:


ayant des stats à peu prés similaire concernant le VPIP & le PFR, tu es clairement trop weak pf et turn / river.

pf parce que tu ne 3-bet pas assez. et turn / river parce que vu ton vpip, tu te dois d'aller plus souvent au SD.


kobey62
Inscrit : 16.01.2009

Voilà j'ai retrouver une situation ou j'avais du mal avec la SHC pokerstrategy.
C'est pour cela que je ne l'avais pas adopté au préalable

Exemple 1:
Je suis SB avec T :diamond:8 :diamond:

UTG-->fold
MP-->fold
CO-->Call BB
BU-->Call BB
SB-->???

Moi j'aurai call, mais je doit coucher avec la SHC?

Je n'ai pourtant a rajouter seulement 1/6éme du pot?

Exemple 2:
Je suis au BU avec K :spade:Q :club:

UTG-->fold
MP-->Raise
CO-->Call
BU-->??

Moi j'aurai call ou raise mais je doit coucher avec la SHC?


jojo76
Inscrit : 12.09.2007

pour la 1ère c'est un call depuis SB. tu n'as que 1:7 à rajouter. c'est suffisant pour des connecteurs assortis avec 1 trou (1:3.5 est théoriquement suffisant).

pour la 2ème 3bet si ton adversaire isole le limpeur ou fold s'il est plutôt passif. KQo se retrouve régulièrement dominé par AK, AQ, QQ, KK et AA.
si c'était KQs, on peut considérer un call.


kobey62
Inscrit : 16.01.2009

:club: Première sessions aprés vos conseils messieurs les spécialiste du FL SH.:club:

Waou, un grand merci:heart: , j'essaie de mettre en application au mieux vos conseil.
Je ne me rejoui pas trop tot, tout de méme mais je sens dèja tout de méme une évolution dans mon jeu.
Reste encore mon 3Bet a régler, mais difficile vu le nombre de limper en 0.1/0.2, tré peu de raiser donc....on verra peut être par la suite


Message original de kobey62

Reste encore mon 3Bet a régler, mais difficile vu le nombre de limper en 0.1/0.2, tré peu de raiser donc....on verra peut être par la suite

Je viens justement de tester cette limite sur pokerstars. Il est clair qu'il y a des adaptations à faire et il vaut mieux éviter de 3bet n'importe quoi vu le nombre de limpers tu as complètement raison.
Mes expériences en SH étaient en 0.25/0.50$ et 0.5/1$ et c'est pas du tout pareil.

Aucune FE en 0.1/0.2 sur les 2 tables que j'ai pratiquée donc très difficile d'isoler ce qui pose un problème pour jouer les petites paires par ex. Vaut mieux jouer la set value dans ces conditions plutôt que de perdre des BB en ne faisant coucher personne pour foder au flop et en ne touchant qu'une fois sur 8 son set.
En revanche c'est pas mal pour jouer les connecteurs assortis.

Maintenant je suis peut-être tombé sur des tables spécialement fishy et CS donc à vérifier avec plus d'expérience. De toutes manières il faudra toujours et encore savoir s'adapter.
Si tu constates que tes 3 bets sont systématiquement payés par 5 joueurs ben faut arrêter de le faire avec des mains moyennes c'est tout.


kobey62
Inscrit : 16.01.2009

Oép Exact ET77, je vais essayer de continuer sur cette lancer et je refrais 1 second bilan dans quelques jours.

De toute façon en 0.1/0.2 je 3-bet uniquement s'il y a un raise et 1 coldcall maxi
si 1 raise et 2 coldcall je garde le 3-Bet pour TT+/AQs+/AK.


OlivierLu
Inscrit : 17.11.2007

Tiens j'avais pas vu ce thread avant.

Tes stats de défense de blinds me gênent. Tu fold beaucoup trop souvent au BB, et il me semble que tu joues trop au SB. Je te conseille de revoir ton jeu à ces positions.

Autre conseil : à ces limites, oublies tout ce qui ressemble à un bluff !