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[Fermé] [SnG 5€ FR Turbo] QT en freeplay - Middle pair + Gutshot vs 3 adversaires

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toppicot
Inscrit : 01.07.2010

Bonjour,

Lors d'une revue de session avec BDLGRENOBLE, nous avons débattu quelques temps sur la façon de jouer cette main :

[5/78]
##########################################
PokerStars Game 66270841068 / Tournament
Table 429907107 1 -
Blinds : 15/30
##########################################

8 players
[SB] Jouraline (1440)
[BB] toppicot (1440)
[1] Jmaxx02 (1440)
[2] Hákarl (1500)
[3] Doudou740 (1720)
[4] lergands (1420)
[5] Barnet 7 (2870)
[But] Katanga1964 (1670)

toppicot T♥ Q♦ Initial Pot: 45

Jmaxx02 folds
Hákarl calls 30
Doudou740 folds
lergands calls 30
Barnet 7 calls 30
Katanga1964 folds
Jouraline calls 15
toppicot checks (jusqu'ici, on était d'accord :D )

### FLOP ### K♦ 9♣ T♦ Pot: 150
Jouraline folds
toppicot checks (BDLGRENOBLE aurait fait une mise 1/2 pot, pour savoir un peu ou il en était)
Hákarl checks
lergands checks
Barnet 7 checks

### TURN ### 3♦ Pot: 150
toppicot checks (idem, vu qu'on gagne encore quelques outs)
Hákarl checks
lergands bets 30
Barnet 7 calls 30
toppicot calls 30
Hákarl folds

### RIVER ### 7♦ Pot: 240

hero ?

Spoiler

toppicot checks
lergands checks
Barnet 7 checks

toppicot shows T♥ Q♦
lergands mucks K♠ 7♠
Barnet 7 mucks 9♠ J♣
toppicot wins 240 from the main pot with A Flush, king high

Perso, sans aucune showdown value, je pense que son raisonnement peut tenir la route ...
En free play, on joue normalement pour DP ou mieux contre autant d'adversaires, n'est-ce pas ?
Du coup, avec pas mal d'outs et un éventuel retirage vers le 2nd nut flush draw (voir le nut flush si l'A :diamond: fait son apparition), ainsi qu'une paire, je ne vois pas l'intérêt de miser au flop ni au turn.

Mon call turn pourrait être discutable, mais j'ai une cote de 7/1 et j'ai suffisamment d'outs pour que le call soit profitable uniquement avec la cote du pot, sans avoir besoin de cote implicite supplémentaire. C'est un easy call pour moi, le raise pourrait éventuellement me faire gagner le coup de suite, mais que faire sur une relance ou si je ne touche pas à la river ?
En jouant aggressivement, je risque beaucoup de jetons, alors que je n'en avais pas spécialement besoin, vu que j'avais la cote pour call le turn et toucher mes tirages.

En revanche, à la river, je pense rater une possibilité de value... encore que...
En effet, avec 4 :diamond: sur le board, qui va me payer ?
Un K ?
C'est possible
Un petit :diamond: ?
C'est possible aussi
Mais que faire sur une relance ? Je n'ai que le 2nd flush, et je ne veux pas jouer en bet/fold. Du coup, je préfère jouer en check call, en espérant une mise d'un vilain avec un :diamond:, ou un vilain qui tenterait d'arracher le coup voyant le peu d'action sur ce coup.


6 réponses
vinsom77
Inscrit : 05.11.2007

Vu notre position je la joue comme toi cette main et je valuebet river a 185 car un A aurait certainemt fais une mise turn et bcp de joueurs vont payer avec une faible flush.
Je la joue comme toi car si on choisit de bet avec 4j derrière on va devoir fold sur une surrelance alors que le Check call nous fait rester dans le coup pas cher.


toppicot
Inscrit : 01.07.2010

C'est toujours le problème que j'ai avec ce petit value bet river ...

Ma main est assez forte pour jouer en check/call, mais trop faible pour jouer en bet/call !

Mon souci ici, c'est que je ne veux pas jouer en bet/fold !

Si un coach ou un analyste pouvait passer dans le coin, çà serait sympa ;)


vinsom77
Inscrit : 05.11.2007

Comme je l'ai explique au dessus pour moi ya pas d'as dans la main de vilain pour la flush.
Donc pour moi pas de soucis pour jouer bet call dans cette situation.
Mais ca se terminera souvent par bet et call adversaire avec une flush moyenne.


portelois
Inscrit : 31.01.2009

Salut a vous deux,

Je vient de repasser argent donc me revoila sur cette partie du forum. ;)

Perso je la joue comme toppicot pour les mêmes raisons.
Je n'aime pas trop devoir b/c contre 2 vilains sans avoir la nuts mais je suis peut être trop nit dans ces spots la.


erkyl
Inscrit : 15.09.2008

Bonjour,

Preflop
Ok!

Flop
Je ne vois pas l’intérêt de "savoir un peu ou il en était". ici si je bet, et que je suis call, je ne sasi toujours pas si vilain a une paire sup, une paire inf, un draw.... si je bet et suis raise, je fold et perd la tonne d'equity que j'ai dans la main. ici il n'y a pas vraiment de value à faire, ni de bluff a essayer de passer, il faut checker.

Turn
on améliore notre main, mais la situation est la même qu'au flop car il ne reste qu'une street. Chk. Ok pour le call 0.

River
ici je n'aime pas attendre une mise adverse. On est souvent contre des CS, il vont souvent chk behind même avec 9 :diamond:; Par contre si on bet, on va presque toujours être call par DP+ donc on a une tonne de value à faire. Penser àdéjà à "ce que je fais si je suis raise" est pour moi moins importante que la value directe à prendre en misant.


erkyl
Inscrit : 15.09.2008

Bonjour,

Preflop
Ok!

Flop
Je ne vois pas l’intérêt de "savoir un peu ou il en était". ici si je bet, et que je suis call, je ne sasi toujours pas si vilain a une paire sup, une paire inf, un draw.... si je bet et suis raise, je fold et perd la tonne d'equity que j'ai dans la main. ici il n'y a pas vraiment de value à faire, ni de bluff a essayer de passer, il faut checker.

Turn
on améliore notre main, mais la situation est la même qu'au flop car il ne reste qu'une street. Chk. Ok pour le call 0.

River
ici je n'aime pas attendre une mise adverse. On est souvent contre des CS, il vont souvent chk behind même avec 9 :diamond:; Par contre si on bet, on va presque toujours être call par DP+ donc on a une tonne de value à faire. Penser àdéjà à "ce que je fais si je suis raise" est pour moi moins importante que la value directe à prendre en misant.