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Mano della settimana 8/10 - 14/10

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NL Holdem $2
SB ($342)
BB ($200)
UTG ($419)
Hero ($200)
BTN ($832)

Dealt to Hero X X

fold, Hero raises to $6, fold, SB calls $5, fold

FLOP ($14) 8♥ 5♣ J♠

SB checks, Hero bets $10, SB raises to $30, Hero calls $20

TURN ($74) 8♥ 5♣ J♠ 2♣

SB bets $30, Hero calls $30

RIVER ($134) 8♥ 5♣ J♠ 2♣ 6♣

SB checks, Hero bets $134 (AI), SB folds

Hero wins $130

Statistiche di SB


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55 risposte
manni10
Iscritto: 06.12.2010

dico HERO ha K :club:J :club:

-pre standard
-flop standard la c-bet for value, vs il suo raise siamo in una situazione wa/wb quindi hero chiama per tenere dentro bluff, mani come 67 9T, e mani che overplayano come JT QJ dato che oppo sembra allegro con i raise al flop.
-turn la sua bet è ridicola,ora abbiamo anche i :club:, d'obbligo cliccare call e rivalutare river
-river chiudiamo il draw, oppo checka, potrebbe chckare mani come AJ x ch/callare, a volte anche twopair che ch/callano spaventate dal colore, poi il resto sono mani che vogliono ch/f come tutta l'air del suo range e mani come 67 e 9T che non chiudono la loro scala, lo shove for value mi sembra std


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L'originale di manni10
dico HERO ha K :club:J :club:
Totalmente d'accordo, hero flatta il raise di oppo che potrebbe avere 67s oppure qualche J peggiore.
La bet al turn di oppo è ovviamente "callabile" :D per odds visto che si è aperto il flushdraw e river vabbè è standard :nh


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viverne
Iscritto: 30.03.2011

9♣ T♣


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pinerolo
Iscritto: 02.05.2008

Ciao a tutti!

Ragazzi mettete anche i motivi delle vostre mani, come avete visto nella prima settimana i vincitori sono stati scelti tra chi aveva descritto nel dettaglio le motivazioni.

Buona fortuna!
pinerolo


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katewalker1
Iscritto: 05.11.2010

-Preflop: sb è molto tight nei call contro steal, per cui chiama con un range piccolo (e mediamente forte, tante PP e qualche broadway suited probabilmente); si può stealare ATC ma già si immagina che sarà difficile pianificare un bluff postflop.
- Flop: oppo gioca fit or fold per cui la cbet va fatta anche qui ATC, anche se oppo lo sa. L'11% di raise alla cbet indica che fa questa move non troppo spesso, tuttavia per il ragionamento di prima e per il board dry potrebbe essere lo spot ideale per raisare in bluff visto che gioca contro un range molto ampio che difficilmente hitta il range.
Una volta che hero chiama il raise o sta plannando un bluff un pò complicato (che escludo perchè è sarebbe troppo marginale come giocata visto il range contro cui gioca hero), oppure ha qualcosa. Il call avrebbe senso con j8, overpair, set, qualche Top pair che vuole rivalutare, e con qualche bilaterale, meglio se con backdoor FD.
- Turn: oppo continua l'action mettendo sul piatto meno di 1/2 (rappresentando poco in realtà), hero può solo chiamare o ogni raise lo commiterebbe, per cui non può giocare raise/fold. Il set lo avrebbe raise/pushato, stesso dicasi per l'overpair e per la doppia j8, il call può farlo con bilaterale (con o senza FD), con j :club:8 :club: che è l'unica doppia che non richiede protection (ma probabilmente io farei raise/push lo stesso per fargliele mettere ora prima che si chiuda il colore), e con toppair che continua a giocare in potcontrol.
- River: sb checka, oppo ha la parola. Top pair sicuramente checka dietro o al massimo farebbe un thin value bet, resta nel range di oppo la bilaterale che pusha per valore se chiude colore, pusha per far foldare bluff che lo battono, coppie e a volte qualche set se ha bilaterale bucata.

In conclusione, poichè oppo ha dimostrato debolezza puntando così poco al turn, dubito che hero scelga di shovare al river per valore, sapendo che non verrà chiamato cosi spesso e che sb chiamerebbe al massimo con qualche set, per cui dico che hero, avendo considerato come segnali di debolezza la size al turn e il check al river, può facilmente pensare che oppo non rappresenta nè colore nè set, per cui pusha la sua bilaterale bucata per massimizzare la fold equity.

Hero:T :spade:9 :spade: (oppure T :heart: 9 :heart:)


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Franzukk
Iscritto: 08.12.2010

E' sempre lo stesso oppo o è stata caricata la vecchia immagine per errore?


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budgoz
Iscritto: 17.06.2011

Vero le stat sono le stesse della sett scorsa.


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monkad
Iscritto: 21.05.2010

il nostro hero per me ha A :club:J :club: e la mano si gioca da sola sinceramente non ci vuole un alto TP con una mano del genere cmq il call al raise sul flop con soloTP è duro però si potrebbe fare rivalutando turn anche perchè quale mano C/R quel flop? solo un set cmq al turn una volta che si apre un flush draw nut il call alla bet di villan ci sta tutto sul turn la bet del nostro hero e fatta proprio per valore anche al posto di villan avrei bet foldato ainvece che ceck foldare anche se credo che l intenzione era di ceck collare una bet ragionevole, quindi a villan faccio in mano sempre set e se per caso il nostro hero ha veramente in mano A :club: J :club: non mi piace proprio come ha giocato la mano

Ps: si ranz volevo dire TP sorry :roto2:


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Brian84
Iscritto: 30.03.2009

hero ha aj o kj a fiori, dubbio su A8/910 a fiori.
Verso l'oppo tiene una linea più safe essendo oppo tight.
Se oppo sta checkraisando per valore hero nn è troppo confident cn top pair,nel senso che o è tanto avanti o l'opposto,oppo potrebbe avere 88/55, nn jj(avrebbe 3bettato preflop). Però le street successive gli aprono flushdraw e quindi flush river. Dubito che Hero stia floatando per shovare bianco. Quindi per me ha colore
Oppo quando checkfolda river escludo abbia set o aj, quindi penso o una maid hand tipo 77 o draw mancato cn 910


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Franzukk
Iscritto: 08.12.2010

L'originale di monkad
il nostro hero per me ha A :club:J :club: e la mano si gioca da sola sinceramente non ci vuole un alto TH con una mano del genere

What TH?

Intendevi thinking process?


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karitao
Iscritto: 24.03.2012

io direi:

oppo T9, bilatera sul flop, continua al turn, givuppa river
hero QJ, KJ, AJ con qualche pezzo a fiori :)


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L'originale di Franzukk
E' sempre lo stesso oppo o è stata caricata la vecchia immagine per errore?

era sbagliato!!! L'ho corretto ora.

Chi ha già scritto può editare tranquillamente!

Ciao ciao

Riccardo


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Franzukk
Iscritto: 08.12.2010

L'originale di elforic

L'originale di Franzukk
E' sempre lo stesso oppo o è stata caricata la vecchia immagine per errore?

era sbagliato!!! L'ho corretto ora.

Chi ha già scritto può editare tranquillamente!

Ciao ciao

Riccardo

Per l'ottima lettura merito almeno l'estrazione!!! :coolface: :coolface: :coolface:


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AmmazzaDonk
Iscritto: 10.06.2011

la butto lì; hero 88


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mmm il river mi fa cadere molte tesi... ma l'unica mano che sono riuscito a dargli un po di senso è stata 910 di fiori , alla mini 3bet x2 di oppo si calla easy poi lo si gioca passivamente perchè se si raisa al turn il pot diventa enorme e si ha il rischio che oppo giochi bet/push e avremo fatto una giocata ev- con soltanto una bilaterale.... al river il push mi lascia un po perplesso però ci può stare solo perchè oppo è uno che non folda spesso river...

910 :club:


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PonteDeiSospiri
Iscritto: 30.10.2009

Secondo me ha 99.

Chiama al flop perché non si sente dominato, al turn chiama la bet perché la vede come blank: difficilmente oppo avrà check-raisato con un progetto di colore back-door al flop, il 2 conseguentemente non può che scatenargli una poderosa risata.
Con un altra carta di fiori inferiore alle sue german virgins, ecco che il nostro hero può spingere al river, intimidendo l'avversario che sicuramente non ha colore.


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freeman89
Iscritto: 19.04.2010

Io direi che Hero ha T :club:9 :club:

Preflop l'apertura è abbastanza standard.

Visto il range di call allo steal molto ridotto possiamo assumere che spesso oppo avrà delle pocket pair o delle mani che non hanno hittato il flop.
Per cui al flop cbetto per con OESD sapendo che otterrò molti fold, qualche call di PP che non vogliono arrendersi subito, e qualche call o ch/r con mani forti. Il check-raise di oppo, considerando il suo range davvero ristretto (7%) mi fa credere che abbia quasi sempre 55 o 88. Raramente qualcosa come AJ non 3bettato preflop.
Chiamo in posizione per implied odds, sapendo che con un punto forte continuerà ad aggredire.

Turn oppo fa una bet dalla size abbastanza strana, che ci da odds sufficienti per chiamare un'altra street, visto che si è aperto anche un fd.

Il check di oppo al river (dopo la size debole al turn) mi fa credere che a questo punto sia più probabile che oppo abbia un J, e non si sente più sicuro dopo la nostra action (che potrebbe da parte nostra rappresentare un set). Avendo chiuso il colore (che batte la quasi totalità del range di oppo), pushiamo per rappresentare un missed draw o qualche punto più debole.


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secondo me hero ha in mano JJ

a) facile raise pre flop
b) call felice al raise di sb con top set
c) normale call al turn , è inutile far scappare sb al turn con un raise
d) quando sb cecca non ha mai colore anche perchè è difficile far in mano a sb due carte suited di fiori quindi la bet di hero è per estrarre il max valore


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netrunner1
Iscritto: 10.09.2010

Hero: T :club: 9 :club:

Apertura standard preflop, idem la cbet con oesd. Oppo, che ha flattato oop e gioca in check/raise (7% dei casi) su questo flop dry rappresenta molto probabilmente un set con 55/88, come già detto da altri JJ avrebbe certamente 3bettato pre date le sue stats. Più improbabile, ma non impossibile, che questo oppo faccia la stessa mossa con AJ; non ce lo vedo a flattare 67s o T9s oop. Stimando quindi la mano dell'avversario come molto forte, effettua un call per implied pot odds.

Al turn il numero di out disponibili aumenta, pertanto decide di effettuare un ulteriore call viste le ottime odds concesse dall'avversario.

Al river chiude colore e giustamente pusha for value, in quanto se come stimato oppo dovesse avere set ci pagherà facilmente tutto lo stack, mentre qualora avesse un busted draw non chiamerebbe nemmeno una thin valuebet, e probabilmente folderebbe facilmente anche una top pair dopo la nostra action.

Considerato il fold, ritengo che qui oppo avesse proprio AJo.


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