[Chiuso] Il paese dei balocchi

L'originale di IamPoZIeri è fallita Lehman Brothers..la quarta banca d'affari USA con almeno 30mila dipendenti in USA e 6000 in europa (cifre "a naso" al ribasso).

Dall'oggi al domani, pronti via...fallita.
Con la gente che è andata a prendere i propri scatoloni.

Oggi dopo una settimana di "se non si chiude oggi parte la mobilità" ancora stiamo aspettando un "accordo" su Alitalia, un pozzo senza fondo che si è bruciato miliardi di soldi dei contirbuenti per mantenere in vita alcuni privilegi della classe politica (ripagati da un bacino di voti) e i privilegi di 20/25mila pseudo-lavoratori di Roma e Hinterland che per anni hanno avuto stipendi d'oro e lavorato in 3 per fare il lavoro di 1.

Questa negoziazione viene proposta dai media come un'epopea, una corso contro il tempo per salvare un qualcosa (che francamente mi schifa) e sono certo che una volta fatto il pasticcio (e confezionata l'inculata per i contribuenti) il nostro buon Silvio ce lo presenterà come un successo galattico dovuto al suo genio (come sempre..).

Tutto ciò mi schifa, assieme a quando leggo dei 20mila dipendenti della regione Sicilia (contro i 4000 scarsi della Lombardia), oppure delle maestre che mettono il lutto con relativi sindacati che vengono a dire che "il maestro unico impoverisce la cultura dei nostri figli", oppure le municipalizzate che si fondono e adottano il modello duale x avere due consigli e quindi più poltrone da piazzare....l'elenco naturalmente non finisce qui...

Non vi fa schifo tuto ciò?

Sgombro il campo a dubbi e/o pregiudizi: non sono di sinistra, non voto la Lega (ne approvo solo alcune idee di fondo), sono "di destra" (anche xè nel nostro paese "sinistra" vuol dire medioevo..) ma Berlusconi e la destra di oggi mi fanno veramente ridere, al punto che, nella speranza di uno scossone al sistema, ad Aprile ho votato il PD (ed è tutto dire)...

Quoto Poz! Condivido in pieno.

quoto anch'io..
Poz questa cosa schifa tutti.. ma è la solita Italietta.. incoerente, mafiosa e incapace..

quoto (quasi tutto) anch'io.
La voglia di espatriare è sempre di più...

un POZ che parla a 360° di aerei e mignotte ( nell'ultimo parla anche a 90° )
però.....
quoto POZ
spero che Alitalia fallisca
non per i lavoratori, ma per i sindacati...nn se ne può + di ricatti e minacce
pugno duro
e buona fortuna a tutti

L'originale di IamPoZIeri è fallita Lehman Brothers..la quarta banca d'affari USA con almeno 30mila dipendenti in USA e 6000 in europa (cifre "a naso" al ribasso).

Dall'oggi al domani, pronti via...fallita.
Con la gente che è andata a prendere i propri scatoloni.

Oggi dopo una settimana di "se non si chiude oggi parte la mobilità" ancora stiamo aspettando un "accordo" su Alitalia, un pozzo senza fondo che si è bruciato miliardi di soldi dei contirbuenti per mantenere in vita alcuni privilegi della classe politica (ripagati da un bacino di voti) e i privilegi di 20/25mila pseudo-lavoratori di Roma e Hinterland che per anni hanno avuto stipendi d'oro e lavorato in 3 per fare il lavoro di 1.

Questa negoziazione viene proposta dai media come un'epopea, una corso contro il tempo per salvare un qualcosa (che francamente mi schifa) e sono certo che una volta fatto il pasticcio (e confezionata l'inculata per i contribuenti) il nostro buon Silvio ce lo presenterà come un successo galattico dovuto al suo genio (come sempre..).

Tutto ciò mi schifa, assieme a quando leggo dei 20mila dipendenti della regione Sicilia (contro i 4000 scarsi della Lombardia), oppure delle maestre che mettono il lutto con relativi sindacati che vengono a dire che "il maestro unico impoverisce la cultura dei nostri figli", oppure le municipalizzate che si fondono e adottano il modello duale x avere due consigli e quindi più poltrone da piazzare....l'elenco naturalmente non finisce qui...

Non vi fa schifo tuto ciò?

Sgombro il campo a dubbi e/o pregiudizi: non sono di sinistra, non voto la Lega (ne approvo solo alcune idee di fondo), sono "di destra" (anche xè nel nostro paese "sinistra" vuol dire medioevo..) ma Berlusconi e la destra di oggi mi fanno veramente ridere, al punto che, nella speranza di uno scossone al sistema, ad Aprile ho votato il PD (ed è tutto dire)...

Che bello leggere una discussione dove uno che afferma che "Berlusconi e Co. sono la satira di loro stessi" non viene subito subissato di accuse di stalinismo.

Su Alitalia... Sono stanco di "ridere" perchè mentre noi ridiamo qualcun'altro sta ipotecando quel pezzettino di futuro che questo paese con moltissimi sforzi potrebbe avere.

Ormai la nostra "politica" segue la logica del populismo più becero e della Tv spazzatura ...Non importa quello che fai ma quanto forte sei in grado di strillare le tue bugie.

Salvare i "poveri" lavoratori di Alitalia è stato il cavallo di battaglia elttorare della Lega (che in teoria farebbe parte di uno schieramento politico di stampo liberista) ma che poi si preoccupa di salvaguardare i privilegi di una compagnia "pubblica" che il MERCATO con ciclica ed inesorabile cadenza boccia.

la Lega voleva salvare Alitalia per salvare Malpensa (in chiave di posti di lavoro e soprattutto per la valenza strategica che ha per il Nord).
Il personale Alitalia è quasi tutto a Roma per cui alla Lega non frega nulla..

Postilla: la Lega non è affatto liberista..è un partito molto più "sociale" di quanto si pensi, infatti nasce da sinistra e non da destra...

Il nodo centrale è che diventa "liberista" quando si parla di tasse che i contribuenti del nord pagano (vorrei vedere dico io, dato che un Lombardo paga quasi 14mila euro di tasse e ne riceve indietro meno di 9 in servizi)

*

Alitalia e Malpensa sono due problemi alquanto differenti e laLege voleva salvare malpensa.. per immagine.
Molti partiti nascono come "sociali".. solo per raccogliere consensi dal popolo. Tanto a dx (ma sono ancora piccoli x fortuna) che a sx (medi purtroppo).

Quanto alle tasse siamo subissati.
Però, cavolo siamo un paese che ha un debito della madonna e da qualche parte questi soldi vanno presi.
Come è giusto che tutti i soldi del Nord non restino solo lì perché se l'Italia cominciasse a funzionare tutta sarebbe una manna anche per il Nord.
Recentemente, poi, leggevo che sul breve termine, una riforma in chiave federalista fa aumentare le tasse, in quanto gli enti locali, ora autonomi, devono provvvedere a sé stessi e preferiscono "non correre rischi" e abbondare...

Detto ciò è vero che siamo un paese pieno di contraddizioni e di banane.

non so se è giusto che i miei soldi vadano a pagare 20mila dipendenti della regione sicilia, oppure i migliaia di falsi invalidi o di sussidi dati a caso, oppure gli spazzini fantasma ecc ecc..

un conto sono trasferimenti per aumentare la produttività in certe zone, un altro l'assistenzialismo...

sono daccordissimo sul fatto che abbiamo i debiti e vanno pagati..a parte il fatto del "pensaci prima" al posto di fare le baby pensioni o di regalare milioni in giro, che si cominci dunque ma non alzando le imposte bensì tagliando le spese..alzare le tasse è insostenibile e diviene dannoso (affonda l'economia e genera evasione), ridurre le spese non può che far bene (riduce gli sprechi).
Vanno riformate le pensioni, altrove tutti lavorano più di noi, la sanità garantisce troppa assistenza gratuita che viene abusata (senza parlare delle frodi, parlo di abusi in buona fede), inoltre vanno responsabilizzati i centri di spesa...

Se una regione deve rispondere ai propri cittadini magari non assume 10mila dipendenti in più se con i loro stipendi non riesce a pagarsi la sanità...xè i restanti milioni di persone gli fanno la pelle ai politici...

L'originale di IamPoZla Lega voleva salvare Alitalia per salvare Malpensa (in chiave di posti di lavoro e soprattutto per la valenza strategica che ha per il Nord).
Il personale Alitalia è quasi tutto a Roma per cui alla Lega non frega nulla..

Postilla: la Lega non è affatto liberista..è un partito molto più "sociale" di quanto si pensi, infatti nasce da sinistra e non da destra...

Il nodo centrale è che diventa "liberista" quando si parla di tasse che i contribuenti del nord pagano (vorrei vedere dico io, dato che un Lombardo paga quasi 14mila euro di tasse e ne riceve indietro meno di 9 in servizi)

Non mi sognerei mai di mettermi a fare politica nel forum di pokerstrategy ma credo occorra fare un pò di chiarezza.

Come qualcuno ha evidenziato la Lega ha promosso la "battaglia Malpensa" per ragioni differenti rispetto a quelle riconducibili alla sua semplice genesi socialista.

Infine gente, siamo tra menti pensanti quindi sono certo che avrete tutti l'onestà intellettuale di capire e ammettere che l'idiosincrasia fiscale (nord-sud) di cui tanto ci si riempie la bocca ha tante di quelle giustificazioni storico politiche che solo una visione completamente miope potrebbe ignorare.

La prima?? Il secondo dopoguerra .. il "sistema Italia" si è mosso nel suo complesso nella direzione della ricostruzione.
Al "polo Nord" è stato affidato il compito di ricostruire l'industria ed al Sud la funzione di polmone agricolo utile e funzionale a tale sviluppo.
Dopo qualche decennio questa transizione si è conclusa e seppure oggi sarebbe stupido e semplicistico non affermare che il Sud debba muoversi verso una autosufficienza industriale (e non solo) allo stesso modo non è accettabile un "federalismo fiscale puro" in un sistema all'interno del quale le scelte politiche "nazionali" del dopoguerra hanno assegnato ruoli e sorti differenti ai differenti insiemi regionali.

la Lega difende Malpensa x vari motivi che in ordine di importanza (inverso) sono:
- difende i suoi elettori (lavoratori)
- difende la sua immagine (Malpensa-Fiumicino rievoca lo scontro Nord-Roma) e quindi fa un atto gradito alla "base"
- difende un centro di potere e di spesa dove ficcare i proprio protetti (come tutti gli altri partiti, per cui non è diversa nemmeno per le palle dai tanto odiati magna magna di "Roma Ladrona"...)

L'idio-cosa fiscale se siamo delle menti pensanti sappiamo benissimo che non ha più ragion d'essere e che oggi è un puro e semplice privilegio, che è sfruttato in modo indebito dietro la facciata di "rilanciare" una zona si nasconde infatti la non volontà di risolvere alcuni problemi e la comodità di vivere sulle spalle degli altri...

Quoto il post iniziale di Poz.

Io sinceramente "abboccai" alla figura di Berlusconi che si propose come risolutore del problema e pensavo che facesse qualcosa meglio rispetto al governo Prodi.
Siamo sempre noi a pagare... per cosa poi? Avere la bandierina italiana su alcuni arei nel mondo? Tanto io uso solo i low cost... perchè devo pagare?
Io trovo sbagliate le compagnie di bandiera nel 2008.
Tuttavia non si capisce troppo come stanno andando le cose, e l'informazione del nostro paese non permette di dare un giudizio obbiettivo e informato.

Per quanto riguarda i tagli, come sui maestri non ho capito bene il tuo punto di vista Poz.

Per gli altri vari "schifi" in Italia ormai ci stiamo facendo purtroppo l'abitudine.
Non so se un federalismo potrebbe aiutare il paese... forse si. Non trovo tuttavia giusto che 5 regioni abbiano tutti i vantaggi che vogliono e le altre no.

Al sud il problema è certamente di mentalità, le differenze ci sono e sono innegabili. Il discorso sull'assistenzialismo è giustissimo, ma bisogna mettere in luce due ulteriori aspetti (purtroppo molto legati tra loro):

1- buona parte dei fondi per il Sud finisce nelle tasche dei politici e, soprattutto, finanzia il clientelismo. Quindi il problema è soprattutto politico, e dubito che lo si voglia risolvere realmente (un po' come con i fannulloni, che esistono ma non vengono licenziati dalle autorità locali perchè necessari per ottenere il potere)

2- la criminalità organizzata e le collusioni con la politica

Il Sud è la gallina dalle uova d'oro per la politica e allo stesso tempo la zavorra per le regioni più virtuose.

Quanto al questione Sud cmq è vero che i fondi vanno dati, ma poi ne va controllato anche l'utilizzo.
Il Nord, cmq, non deve fare il santo.. proliferazione di delitti "dei colletti bianchi"
e scelte e consulenze discutibili da parte delle amministrazioni.

Il volto più brutto di questi governanti rimane, comunque - e questa discussione lo testimonia - la rassegnazione dei "sudditi-cittadini"

Edit: Oserei dire che l'Italia è la gallina d'oro dei politici e non il sud.

L'idio-cosa fiscale se siamo delle menti pensanti sappiamo benissimo che non ha più ragion d'essere e che oggi è un puro e semplice privilegio, che è sfruttato in modo indebito dietro la facciata di "rilanciare" una zona si nasconde infatti la non volontà di risolvere alcuni problemi e la comodità di vivere sulle spalle degli altri...

"Colloquiare a lungo con chi sostiene le proprie opinioni attraverso dogmi è un esercizio poco intelligente oltre che raramente stimolante".

Da bravo parassita meridionale (hai definito così quelli che hanno avuto il "privilegio" di nascere al sud Italia vero?) lavoro, pago le tasse come qualsiasi altro contribuente italiano e non abuso della sanità (ma dammi tempo).

In compenso perdo il mio tempo a credere e difendere il "rilancio" di un area economicamente, socialmente e soprattutto culturalmente arretrata (l'Italia) certo che per ilogni IamPoz d'Italia che disprezza il Sud ci sono almeno 1000 Europei che hanno i medesimi sentimenti (in modo meno selettivo) per l'intera nazione.

Mi indigno e mi avvilisco ancora per i mali di questa povera terra che amo, inizio a smettere di credere che avremo la forza di cambiare le cose un giorno e non sorrido più pensando che "loro sono stati e saranno sempre gli stessi".

Nonostante ciò mi scontro continuamente con la superficiale ignoranza imperante figlia del gretto e meschino populismo campanilistico (regionale, razziale, sociale) da bar.

Bello il post, mi sembra che su alcune cose si stiano però dicendo delle cose largamente scorrette. Spero più tardi di dettagliarvi le mie idee e di contribuire come posso a questa bella discussione.

Non credo che il Sud sia mantenuto dal Nord, così come non credo molte altre cose. Il più grande evasore fiscale che io conosca risiede in provincia di Milano, in un paesino che si chiama Arcore.

O come gli avvocati milanesi (che non hanno lavoro noooo)
che dichiarano molto meno di quelli trentini
ma a che servono gli avvocati a Trento?? sono già regione a statuto speciale! (ovviam. non me ne vogliano i Trentini - me lo permetto perché ho un amico di Rovereto che prendo sempre in giro!)

Da Repubblica
"Nel Trentino i notai, che sono gli autonomi che dichiarano di più in tutta Italia, denunciano un reddito medio di 922.345 euro. La stessa categoria in Lombardia - dove i prezzi degli immobili sono quel che sono e le operazioni societarie numerose - dichiara sempre un'enormità, ma il valore è un terzo più basso e si ferma a 629.406 euro. "

Se sei un povero tassista ed evadi perché altrimenti non riesci a campare, ti critico, ma mi spiace e, in fondo, ti capisco.
Ma questi???

L'originale di GallianiIl più grande evasore fiscale che io conosca risiede in provincia di Milano, in un paesino che si chiama Arcore.

...se ve lo dice Galliani in persona.... Bravo

L'originale di pusulit
Io sinceramente "abboccai" alla figura di Berlusconi che si propose come risolutore del problema e pensavo che facesse qualcosa meglio rispetto al governo Prodi.

Hai una foltissima compagnia, non preoccuparti....