AJs - bb vs sb stackoff

Wiem, że Ninjai mnie wyśmieje (jak i pewnie większość, ale już się przyzwyczaiłem :P), ale ja tu wolę callować. Grasz wtedy vs mega szeroki range, który po prostu miażdżysz i widząc jego Cbet ja widzę sporo value w grze postflop. To, że kolo gra 70% rąk i ma fold to 3bet 56% nie oznacza, że on tu będzie szeroko sprawdzał oop. Moim zdaniem vs jego calling range oop wcale nie wyglądasz jakoś super + możesz często spodziewać się 4betu w grze SB vs BB (zwłaszcza, że pewnie masz tutaj 3bet ~8-10%) i wtedy jesteś w ciężkim spocie. Nie wystackujesz go raczej z dużo słabszej ręki, więc najwięcej value IMO leży we flacie i ogrywanie go po Cbecie

As played ja to też raczej shipnę, bo on może często bluffować i zgarniesz sporo dead money + vs jego calling range nie wyglądasz beznadziejnie (ja bym widział to mniej więcej tak):

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 65.191% 64.03% 01.16% 263142396 4760298.00 { 88+, AQs+, AQo+ }
Hand 1: 34.809% 33.65% 01.16% 138289968 4760298.00 { AJs }

Pozdro ♠_thumbsup:

Napisane przez babel92
To, że kolo gra 70% rąk i ma fold to 3bet 56% nie oznacza, że on tu będzie szeroko sprawdzał oop.

A co to innego może oznaczać, że będzie luźno 4betował? też dobrze. On coś musi z tym rękami robić jak ich nie folduje więc albo dużo 4bet-bluffuje albo dużo calluje. Obie opcje mi się podobają.

Moim zdaniem vs jego calling range oop wcale nie wyglądasz jakoś super

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 57.269% 54.21% 03.06% 601447540 33991752.00 { AJs }
Hand 1: 42.731% 39.67% 03.06% 440141948 33991752.00 { TT-22, AQs-ATs, KJs+, QTs+, JTs, T9s, AQo-AJo, KTo+, QTo+, JTo }

Mi się podoba, mało mnie dominuje, dużo dominuje, gram z pozycją.

(ja bym widział to mniej więcej tak):

Widzę to podobnie ♠_thumbsup:

jak on ma call 3b 26% tylko, to oop + fakt ze z sb bedzie pewnie mniejszy jeszcze --> Twoj 3bet teraz jest jakby blefem z dobruym card removal

Napisane przez mgrudzie
jak on ma call 3b 26% tylko, to oop + fakt ze z sb bedzie pewnie mniejszy jeszcze --> Twoj 3bet teraz jest jakby blefem z dobruym card removal

Mhmm, nie czaję. Nawet niech calluje tu 15% z 70% które otwiera to to jest:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.549% 38.44% 03.11% 110568140 8954297.00 { TT-22, AJs-ATs, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, AQo-ATo, KJo+, QTo+, JTo }
Hand 1: 58.451% 55.34% 03.11% 159190338 8954297.00 { AsJs }

Dalej utrzymuję, że robię to dla value

Cześć

Ja widząc takie statsy polaryzuje się na ręce, które są semiblefem (np. 97s) albo są na tyle mocne, żeby się tu stackować (na niego AQ i JJ, może TT). AJ ma problemy z dominacją. Problem z tym gościem jest taki, żę on będzie mało callował OOP na 3bety i częściej 4betował. A my najbardziej tutaj z AJ chcemy call od słabszego asa, a tego dostwać nie będziemy. Dlatego w jego przypadku chcąc uniknąć częstego 4beta calluje. Takie granie 4bet/shove itd. zabija tutaj skilla i pozwala wariancji czynić swoje. Nie widzę potrzeby oddawania losu moich pieniędzy wariancji w momencie, kiedy mam pozycję i przeciwnik może być słabszy ode mnie - dlatego grałbym tutaj również call pre. Tak jak mówie, gdyby jego 4bet zmniejszał się na rzecz calli do 3beta wtedy 3bet for value jest jak najbardziej sexi.

Pozdrawiam

Ok, spróbuję tu coś policzyć bo moim zdaniem jakikolwiek on by miał stosunek grania tutaj nasz 3bet jest EV+ i wcale nie oddaje skilla wariancji. Wrzucę tu coś później

Piszesz, że on tu często 4betuje. Założyłem więc parę scenariuszy:

On 4betuje 10% i stackuje TT+,AQ+ EV= 2,28
On 4betuje 10% i stackuje 88+,AQ+ EV= -0,82
On 4betuje 8% i stackuje TT+,AQ+ EV= -5,78

Te trzy wypadki wskazywałyby jednak, że on tu calluje oop nawet 40% swojego range. Chyba nie muszę tutaj wklejać co to jest i to moim zdaniem rekompensuje mi mój mały EV+ stackoffa, ponieważ jego call3bet spowoduje u mnie duży EV++.

Napisałeś jednak, że on tu może 4betować naprawdę szeroko:

16%, stackuje 88+,AQ+ EV=12,42
Niech stackuje szerzej: 66+,AJs+,AJo+ i 4betuje te 16% EV = 11,47+

Nie uważam, że call ma tu mniejsze EV, bo masz dużo racji z tym, że gram na pozycji totalnie go dominując, ale nie mogę znaleźć za bardzo układu jego 4bet/call3bet rangu na którego moje zagranie jest złe.

ale tu nie masz statystyki "fold to 3bet oop"

Napisane przez babel92
ale tu nie masz statystyki "fold to 3bet oop"

Oj uparciuchy, zaglądnąłem tam jeszcze raz do tego rozdania. Fto3bet kiedy otwierał z sb = 25% (1/4). Wiadomo jaka próbka, ale chyba tendencja jest zarysowana.

gdzie można znaleźć pozycyjny fold to 3bet?

Napisane przez babel92
gdzie można znaleźć pozycyjny fold to 3bet?

Hud Pop-up configuration -> 3+bet -> Fold_vs3b.SB.Total

Myślę, że nie jestem w stanie przy takiej próbce czegoś więcej na siłę dodać. Jak sam zauwazyłeś próbka 1/4 to bardzo mało i ciężko ustalić, co on zagra pod Ciebie itd. Na pewno jest to spot, gdzie obydwa rozwiązania są spoko i może szale zwycięstwa przechylałbym tutaj patrząc na kryterium naszego hand readingu - jeśli czujemy, że dobrze czytamy boardy i intencje przeciniwka i granie potsflop jest dla nas lepsze niż dla niego to wtedy call, jeśli on jest lepszy od nas w te klocki to przesuwamy gre na preflopa. Dużo też tutaj tak naprawdę już zależy od stylu i tego, czy chcemy podbijać teraz nasz 3bet, aby potem móc to wykorzystać przeciwko niemu.