Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Чего ожидать когда ты ожидаешь? NL100-200

18.2 Тыс. Посты
424 Пользователи
29338 Реакции
1 Млн. Просмотры
BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

Оригинал пользователя darkyw1zard
При достаточной выборке можно ориентироваться на стату "won when raise flop/turn/river" или как то так.
Еще где-то читал/видел, что на фд доске рейз чаще означает силу, чем на стритдро/сухой доске. Т.к. слабые игроки обычно видят угрозу флеша и рейзят, а вот стритдро обычно проглядывают.
Не знаю насколько актуально это на нанолимитах :)
Я так понимаю, эта стата показывает как часто фиш ререйзит мой бет на флопе/терне/ривере и выигрывает? И как её интерпретировать?

Т.к. слабые игроки обычно видят угрозу флеша и рейзят

А угрозу флеша видят для себя, то есть рейзят в качестве защиты от флеша имея руку или видят угрозу для оппа, т.е рейзят блефуя?


darkyw1zard
Зарегистрирован: 03.03.2011

Оригинал пользователя BigDeadMike
Я так понимаю, эта стата показывает как часто фиш ререйзит мой бет на флопе/терне/ривере и выигрывает? И как её интерпретировать?

У меня вот так выглядит (уже не знаю, дефолтный это хад или нет). Показывает семплы и проценты того, как часто выиграл опп на шд, чек/рейзя и рейзя улицы. По ней можно ориентироваться, делает он так с фигней или с сильной рукой (естественно, нужно учитывать что это выигрыш именно на вскрытии, как я понимаю. Случаев, когда против его рейза сфолдили, тут нет)
Тут например видно, чек опп рейзит более сильные руки, чем чек/рейзит. Хотя чек/рейз терна у него это видимо натсы :) Правда и выборки небольшие.

Т.к. слабые игроки обычно видят угрозу флеша и рейзят

А угрозу флеша видят для себя, то есть рейзят в качестве защиты от флеша имея руку или видят угрозу для оппа, т.е рейзят блефуя?

Насколько я помню (к сожалению не могу вспомнить первоисточник, сам бы перечитал/пересмотрел) рейзят для защиты (там чаще 2 пары+). Хотя тут тоже всё неоднозначно - некоторые просто обожают проблефоваться в закрывшийся флеш :)


BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

Понятно.

Хотя ничо не понятно.

Посмотрю при случае эти статы у разных оппов.

Но мне кажется они лишние для микролимитов, только голову забивают.

Т.е если у оппа чек/рейз терна 80%, то чек/рейзит только натсы? а 20% это что? блеф?
Как вообще расшифровать стат W$SD C/R? Выигрыш на шоудауне при чек/рейзе на флопе/терне/ривере? То есть Чувак выигрывает шоу, когда смувил чек/рейз какой то улицы?


darkyw1zard
Зарегистрирован: 03.03.2011

Может блеф, может кулер (с его точки зрения), может переезд.

Да, именно это )


BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

Оригинал пользователя darkyw1zard
Может блеф, может кулер (с его точки зрения), может переезд.

Да, именно это )

Пазырю на досуге :f_thumbsup:
А ты сам то используешь эти статы?


darkyw1zard
Зарегистрирован: 03.03.2011
Spoiler

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Посмотреть в видеоформате

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]CO$4.60:///////;BU$11.88:///////;SB$10.24:///////;BB$15.21:///////;UTG2$7.66:///////;MP1 (Hero)$4.95:///////;MP2$11.62:///////;MP3$11.32:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP1 with K:d, K:c.
UTG2 folds, Hero raises to $0.30, 3 folds, BU calls $0.30, 2 folds, BB folds.

Flop: ($0.75) 9:d, T:c, 7:h (2 players)
Hero bets $0.50, BU calls $0.50.

Turn: ($1.75) 9:h (2 players)
Hero bets $1.10, BU raises to $4.30, Hero calls $3.05.

River: ($10.2) 4:s (2 players)

Final Pot: $10.2.
Results follow:

Hero shows two pairs, kings and nines(K:d K:c).
BU shows a pair of nines(8:d 5:d).

Hero wins with two pairs, kings and nines(K:d K:c).

Только что. W$SD when R turn 0/2 = легкий кол :) По крайней мере для такого хобби игрока как я :f_biggrin:


BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

Оригинал пользователя darkyw1zard

Spoiler

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Посмотреть в видеоформате

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]CO$4.60:///////;BU$11.88:///////;SB$10.24:///////;BB$15.21:///////;UTG2$7.66:///////;MP1 (Hero)$4.95:///////;MP2$11.62:///////;MP3$11.32:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP1 with K:d, K:c.
UTG2 folds, Hero raises to $0.30, 3 folds, BU calls $0.30, 2 folds, BB folds.

Flop: ($0.75) 9:d, T:c, 7:h (2 players)
Hero bets $0.50, BU calls $0.50.

Turn: ($1.75) 9:h (2 players)
Hero bets $1.10, BU raises to $4.30, Hero calls $3.05.

River: ($10.2) 4:s (2 players)

Final Pot: $10.2.
Results follow:

Hero shows two pairs, kings and nines(K:d K:c).
BU shows a pair of nines(8:d 5:d).

Hero wins with two pairs, kings and nines(K:d K:c).

Только что. W$SD when R turn 0/2 = легкий кол :) По крайней мере для такого хобби игрока как я :f_biggrin:

Я так понимаю ,это стат, когда опп рейзнул терн и выиграл шоу.
Он рейзил 0 раз из 2 возможных терн или рейзил 2 раза, но выиграл 0 раз шоу?
То есть...если он рейзил терн два раза и при этом не выигрывал, то мы довольно таки впереди на терне? Интересненько


darkyw1zard
Зарегистрирован: 03.03.2011

Опп 2 раза рейзил терн в позе (не из возможных, а вообще), и проиграл оба раза на вскрытии. Ну, теперь уже 3 раза :f_biggrin:


Оригинал пользователя BigDeadMike

Оригинал пользователя darkyw1zard

Spoiler

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Посмотреть в видеоформате

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]CO$4.60:///////;BU$11.88:///////;SB$10.24:///////;BB$15.21:///////;UTG2$7.66:///////;MP1 (Hero)$4.95:///////;MP2$11.62:///////;MP3$11.32:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP1 with K:d, K:c.
UTG2 folds, Hero raises to $0.30, 3 folds, BU calls $0.30, 2 folds, BB folds.

Flop: ($0.75) 9:d, T:c, 7:h (2 players)
Hero bets $0.50, BU calls $0.50.

Turn: ($1.75) 9:h (2 players)
Hero bets $1.10, BU raises to $4.30, Hero calls $3.05.

River: ($10.2) 4:s (2 players)

Final Pot: $10.2.
Results follow:

Hero shows two pairs, kings and nines(K:d K:c).
BU shows a pair of nines(8:d 5:d).

Hero wins with two pairs, kings and nines(K:d K:c).

Только что. W$SD when R turn 0/2 = легкий кол :) По крайней мере для такого хобби игрока как я :f_biggrin:

Я так понимаю ,это стат, когда опп рейзнул терн и выиграл шоу.
Он рейзил 0 раз из 2 возможных терн или рейзил 2 раза, но выиграл 0 раз шоу?
То есть...если он рейзил терн два раза и при этом не выигрывал, то мы довольно таки впереди на терне? Интересненько

По моему, этот стат показывает сколько раз игрок дошел до шд рейзя терн. Все прочитал из названия стата.

А конкретно в этом случае опп рейзил терн 2 раза, но при этом ни разу не дошел до шд.


darkyw1zard
Зарегистрирован: 03.03.2011

По моему тогда было бы WTS when R, а не W$SD


Да, точно, я иногда путаю W$SD и WTSD.

Ну, а в общем думаю, что на микролимитах этот стат не нужен


promys
Зарегистрирован: 30.07.2009

Оригинал пользователя BigDeadMike

Оригинал пользователя promys
Привет! Есть универсальная линия по игре с фишами. Только у тебя в блоге этот секрет выкладываю :coolface:
Есть на руках мусор - чекаем и бесплатно до ШД доходим.
Есть ТП+, ставим на вэлью 3 улицы или пока минрэйз не получим.
Есть что-то среднее (2я пара или дро) - ставим флоп и иногда ривер.
Очень профитно на любом лимите :profit:
И еще на эту тему есть статью на стретеджи. Их обязательно надо прочесть, если не читал еще.

Привет, спасибо, запомню и испробую :f_thumbsup:
А минрейз означает натсы?
Надо же еще со статами сравнивать, если минрейз от агрессивного фиша, не сбрасывать же ТП :f_confused:

Представь, что у фиша 2я пара и он ловит 2ю пару на терне - и тут конечно понимает, что скорее всего теперь он папа в этой раздаче, но чтобы тебя сразу не вспугнуть он делает минрэйз. Т.е. 2ю ТП изи фолд. Ну или кол, если по шансам на доезд ривера.
А когда дело имеем с агрофишом, то тот просто переигрывает свои руки. И если он решит тебя крутить, то может делать это как с 3й парой, так и с гатшотом. И крутить он будет не заманивающим минрэйзом, а ставкой большего размера, чтобы испугать тебя. Против таких с ТП изи пуш на вэлью :rolleyes:


BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

Сыграл часик буквально.

Не особо доволен, много кулеров которые по сути вничью были сыграны, ну и особо не доводилось выставляться оллин на полный стек, с шортстеками всё зарубался.
И блефовали в меня мне кажется знатно, чью прям, что легко порой сдавался
БР 108.91

Рег с высоким ВТСД, не знаю что он мудрил, но мне это не понравилась. X(
PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: $2.01 (VPIP: 10.53, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
BTN: $3.49 (VPIP: 13.04, PFR: 10.99, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 94)
SB: $2.00 (VPIP: 19.88, PFR: 13.95, 3Bet Preflop: 9.73, Hands: 351)
Hero (BB): $4.04
UTG: $1.49 (VPIP: 47.06, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
UTG+1: $2.05 (VPIP: 17.14, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 37)
UTG+2: $2.00 (VPIP: 16.87, PFR: 12.05, 3Bet Preflop: 12.90, Hands: 83)
MP: $2.62 (VPIP: 35.42, PFR: 15.63, 3Bet Preflop: 3.03, Hands: 97)
MP+1: $2.09 (VPIP: 22.22, PFR: 2.96, 3Bet Preflop: 1.85, Hands: 136)

SB posts SB $0.01, Hero posts BB $0.02

Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has K♣ 6♠

fold, fold, fold, fold, MP+1 calls $0.02, fold, fold, fold, Hero checks

Flop: ($0.05, 2 players) J♣ 2♣ 9♣
Hero checks, MP+1 checks

Turn: ($0.05, 2 players) 7♠
Hero bets $0.05, MP+1 calls $0.05

River: ($0.15, 2 players) 6♦
Hero bets $0.08, MP+1 raises to $0.60, fold

MP+1 wins $0.30


darkyw1zard
Зарегистрирован: 03.03.2011

Че с таким бр'ом на нл5 то не идешь?) Нл2 же такое скучное )


BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

Оригинал пользователя darkyw1zard
Че с таким бр'ом на нл5 то не идешь?) Нл2 же такое скучное )

Так ссыкотно же, 20БИ НЛ5 как то стремно :f_confused:
Хотя попробовать можно


darkyw1zard
Зарегистрирован: 03.03.2011

ну если ждать 50 би лимита - еще +150 баксов на нл2 это ж свихнуться можно и поломать себе всё представление о покере :f_biggrin:


BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

:grin:
Ну...логично конечно...Можно будет попробовать, а при сливе 4-5БИ спуститься обратно на НЛ2


darkyw1zard
Зарегистрирован: 03.03.2011

Че за программирование на проигрыш? Надо вот так
"... а при заносе 10-15 стеков траить нл10" :f_biggrin:


BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

Оригинал пользователя darkyw1zard
Че за программирование на проигрыш? Надо вот так
"... а при заносе 10-15 стеков траить нл10" :f_biggrin:
ДА! :f_thumbsup:
Надо программироваться на позитив )
Даешь агробрм!


BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010

Сыграл часовую сессию на НЛ5.

В общем-то доволен, под конец только чуть помувил вроде бы в тех кого можно мувить, но как то не срасталось.
+10.11
БР 119$

Это было круто и ссыкотно :grin:

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: $13.23 (VPIP: 13.55, PFR: 8.39, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 156)
UTG: $3.21 (VPIP: 20.00, PFR: 15.20, 3Bet Preflop: 4.08, Hands: 127)
UTG+1: $5.48 (VPIP: 15.15, PFR: 12.12, 3Bet Preflop: 3.57, Hands: 67)
MP: $4.35 (VPIP: 76.92, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP+1: $4.93 (VPIP: 19.05, PFR: 15.66, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 85)
CO: $1.84 (VPIP: 11.63, PFR: 11.63, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 132)
BTN: $7.16 (VPIP: 61.11, PFR: 38.89, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
Hero (SB): $6.35

Hero posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has K♣ J♣

fold, fold, MP calls $0.05, fold, fold, BTN raises to $0.15, Hero calls $0.13, BB calls $0.10, MP calls $0.10

Flop: ($0.60, 4 players) 5♠ 9♠ K♦
Hero checks, BB checks, MP checks, BTN bets $0.25, Hero calls $0.25, fold, fold

Turn: ($1.10, 2 players) J♠
Hero checks, BTN bets $0.50, Hero calls $0.50

River: ($2.10, 2 players) K♠
Hero checks, BTN bets $1.00, Hero raises to $5.45 and is all-in, BTN calls $4.45

Hero shows K♣ J♣ (Full House, Kings full of Jacks) (Pre 70%, Flop 28%, Turn 95%)
BTN shows K♥ 5♥ (Full House, Kings full of Fives) (Pre 30%, Flop 72%, Turn 5%)
Hero wins $12.46

Пытался помувить против такого :f_confused:

Spoiler

Флоп

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: $12.50 (VPIP: 15.48, PFR: 9.21, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 241)
BB: $5.61 (VPIP: 13.04, PFR: 10.43, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 116)
UTG: $12.57 (VPIP: 12.88, PFR: 8.94, 3Bet Preflop: 4.81, Hands: 1,426)
UTG+1: $31.02 (VPIP: 17.14, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 108)
MP: $12.81 (VPIP: 18.55, PFR: 12.10, 3Bet Preflop: 1.44, Hands: 381)
CO: $6.35 (VPIP: 18.18, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 66.67, Hands: 11)
Hero (BTN): $12.36

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has A♠ 3♠

fold, UTG+1 raises to $0.15, fold, fold, Hero calls $0.15, fold, fold

Flop: ($0.37, 2 players) 5♥ 9♦ 6♠
UTG+1 bets $0.35, Hero raises to $0.90, UTG+1 calls $0.55

Turn: ($2.17, 2 players) 6♦
UTG+1 checks, Hero checks

River: ($2.17, 2 players) 3♥
UTG+1 bets $1.40, fold

UTG+1 wins $2.08

А тут мои яйца дрожали и колыхались на весеннем ветру, но всё удалось, пришла спасительная карта...типа :grin:

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: $15.28 (VPIP: 12.50, PFR: 10.94, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 66)
CO: $2.75 (VPIP: 25.88, PFR: 2.35, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 87)
BTN: $5.57 (VPIP: 15.00, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 61)
Hero (SB): $7.10
BB: $12.59 (VPIP: 12.96, PFR: 8.89, 3Bet Preflop: 4.72, Hands: 1,376)
UTG: $5.66 (VPIP: 19.15, PFR: 12.77, 3Bet Preflop: 5.26, Hands: 48)
UTG+1: $2.65 (VPIP: 7.75, PFR: 5.43, 3Bet Preflop: 4.65, Hands: 130)

Hero posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has A♣ J♦

fold, fold, MP raises to $0.15, fold, fold, Hero raises to $0.44, fold, MP calls $0.29

Flop: ($0.93, 2 players) 7♣ 9♠ 9♦
Hero checks, MP checks

Turn: ($0.93, 2 players) 4♦
Hero checks, MP bets $0.50, Hero raises to $1.60, MP calls $1.10

River: ($4.13, 2 players) K♣
Hero bets $2.60, fold

Hero wins $3.96

Вообще испытывал чек/рейзы, большинство проходило и я успешно забирал банк.
Буду играть НЛ5, вроде всё нормально, начинаю потихоньку вкуривать в БСС, смысл кароче играть большие банки с сильными руками и контролировать размер банка со руками слабее, с топ-парой большие банки не выигрываются :pokerface:

Я даже тут зассал рейзить, а ведь знал что меня проколлит любой стрит, но всё равно просто заколлил. Правильно ли ? :f_confused:

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): $5.05
BTN: $4.55 (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)
SB: $4.88 (VPIP: 18.42, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 3.13, Hands: 78)
BB: $5.56 (VPIP: 40.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
UTG: $1.99 (VPIP: 85.71, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has J♥ T♥

UTG raises to $0.10, Hero calls $0.10, fold, fold, BB calls $0.05

Flop: ($0.32, 3 players) 7♠ 4♥ 5♣
BB checks, UTG checks, Hero checks

Turn: ($0.32, 3 players) Q♥
BB checks, UTG bets $0.15, Hero calls $0.15, BB calls $0.15

River: ($0.77, 3 players) 6♥
BB bets $0.45, UTG calls $0.45, Hero calls $0.45

BB shows 2♠ 3♦ (Straight, Seven High) (Pre 20%, Flop 39%, Turn 12%)
Hero shows J♥ T♥ (Flush, Queen High) (Pre 37%, Flop 26%, Turn 21%)
UTG mucks A♠ Q♠ (One Pair, Queens) (Pre 43%, Flop 36%, Turn 67%)
Hero wins $2.03