Изменения в VIP-клубе в 2016 году

В вип сторе, появились новые номиналы кеша за фпп, к чему бы это?

Эх,я вот в следующем году собирался supernovу набивать,но это уже бесполезное дело..Для неё даже ежеквартальный турнир отменили..:f_mad:

Не пойму,вот смысл теперь в статусах супернова и суперноваелит? ну койны будут больше, и всё вроде бы..

Дак что какие-то реальные протестные идеи есть уже? Забастовки, петиции, смена аватаров на форумах и в руме и т.д.? Если что скиньте ссылки...

Поставил себе на PS

Оригинал пользователя sergMM
Дак что какие-то реальные протестные идеи есть уже? Забастовки, петиции, смена аватаров на форумах и в руме и т.д.? Если что скиньте ссылки...

Нужно все на аватар на старзах поставить RIP VIP...Пусть кто умеет,нарисует!

На мой взгляд,
Только конкуренция способна изменить ситуацию в лучшую сторону.
Вы можете бастовать, но вряд ли измените решения монополиста.
Для простоты понимания, обратите внимание на офлайн казино, в частности, на покер румы в этих казино.
В Лас-Вегасе представлено огромное количество площадок, где можно сыграть в покер. Это создает ситуацию, близкую к совершенной конкуренции. Так вот, рейк на NL200 в Вегасе капнут $3-5 долларами. В то время как в любом городе, где стоит всего только 1 казино, рейк будет капнут от $10 до $25. А о таком понятии как рейкбек в офлайне я, кроме как в том же Вегасе, нигде больше не слышал.

Так что идея конечно интересная не играть 6 недель в течение полугода, или месяц там побастовать.
Но - я так скажу, если хотите действительно, чтобы обратили внимание на изменение траффика - нужно добиться того, чтобы он уменьшился в следующем году. Реально уменьшился на год. Хотя бы на 20%

Для этого:
1) Полный кешаут с письмом - "Добрый день, в связи с ужесточением политики рума (или придумайте красивую формулировку), я, такой-то такой-то, прошу заблокировать мою учетную запись на 2016 год. Это акция протеста и так далее".
2) Для тех, кто уже набил СН и СНЕ, придется заблочиться и написать аналогичное письмо, пожертвовав частью рейкбека за 2016 - цена революции, что поделаешь. Или вы хотите без жертв недельку отсидеться в отпуске? Нет, так не бывает, ребята. Если революция, то "щепки летят". Вы должны что-то потерять, чтобы приобрести.

Почему?
1) 4-6 недель без регов глобально не смогут повлиять на покер рум - траффик не упадет заметно.
2) Если 1 из 5 пользователей PS залочит себя на год - это реально сможет повлиять на их годовую отчетность, которую они будут выпускать следующей осенью. 20% падения оборота заметит любой "аналитик".

P.S. Этот пост пишу не как покерист, а как экономист.

тема с аватарками зачетная

Оригинал пользователя Hitman047

Оригинал пользователя dvvvX
Может стоит здесь тоже добавить опросник с вариантами противостояния?

Можно. Сформулируй вопрос и варианты ответов.

Я думаю, что самый эффективный способ борьбы против увеличения рейка:
1. регулярно проводить бойкоты рума продолжительностью по неделе или до 10 дней
2. одноразово бойкотировать на месяц
3. перейти в другой рум, играть там до тех пор, пока не рейк не понизят опять
4. против монополии бесполезно бороться без оружия
5. заняться другим делом, время покера прошло

Оригинал пользователя Tugrik

Оригинал пользователя dvvvX
Альтернатива - настроиться сразу бойкотировать по неделе каждый месяц. На полгода. Выполнить легче, и старзы, возможно вынуждены будут считаться, т.к. это не разовая акция. Возможно, т.к. все зависит от массовости действа.

Да не выйдет нихрена. Ща понабеут реги, и на пальцах тебе объяснят, что они будут играть именно в тот момент, когда остальные свалят на забастовку.

Пока у Старзов нет конкурента - это всё бесполезно. Если конкурента нет - надо его создать, вот и всё.

1. да такие будут, конечно если в акции будут участвовать только 10% регов, то ничего не выйдет. Вероятность, что акцию на неделю поддержат больше регов чем на месяц выше кмк.

2. концентрация и централизация капиталов необратимый процесс, монополия это следствие закона конкуренции. Я не знаю кому на самом деле принадлежат остальные румы, здесь может быть похожая ситуация, как с General Motors, брендов много, а хозяин один, и перебегая от одного к другому ты играешь в дурацкую игру.

Только конкуренция способна изменить ситуацию в лучшую сторону.

+100000
Только вот как акция приблизит нас к конкуренции в секторе?
Кризис на дворе, никто из новых игроков не будет вкладываться в создание новой площадки.
Вот если, бы авторитетная "ассоциация игроков" смогла договориться с румами, сетями, чтобы они приютили обиженных регов, на "разумных" условиях - тогда старзы могли бы задуматься...
Но.. мечты, мечты....

Оригинал пользователя LexusLX4502
В вип сторе, появились новые номиналы кеша за фпп, к чему бы это?

Чтобы облегчить процесс обмена ФПП "под ноль" до Нового года.

Оригинал пользователя White8
Транслируй идею на других ресурсах.

на жипси я написал, но там пока все озобочены аватарками

на 2+2 завтра напишу, сегодня устал уже ...

Добавил голосование. Текст вопроса поменял, т.к. предложенный не влезал по длине. Надеюсь, что все ок.

Обрадую вас. Ходят слух, что запретят также ХАДы, а вместо них будет встроенная херь https://www.jivaro.com/
Недаром последнее время многие пс-про ее на стримах тестят. Плюс комменты в твиттере Негриану и других.
Они что там совсем обкурились? Не понимают, что траффик упадет конкретно, и никакое уменьшение выплат сне ситуацию не спасут, т.к. игры станет тупо меньше и вообще фиш станет медленнее заливаться?:facepalm:
У меня нет слов..аналитики..

Оригинал пользователя podryvustoev
Я на регулярной основе не играю на ПС и лишь по одной причине объективно здесь самое жёсткое поле и это как раз обусловлено существующей системой лояльности. ВЫ с трудом найдёте место где регуляры с таким упорством будут играть друг с другом 4 круга из 5 за зум столом, только ради дистанции. Игроки с прицелом на высокий статус, отказывают себе в мультируминге, лишь по причине необходимости генерации определённого кол-ва рейка именно здесь. Я далеко не специалист в области покер-менеджмента, но почти уверен, что это создаёт идеальную для рума ситуацию, когда винрейт регуляров падает, а трафик улетает в небеса, думаю именно это вкупе с классным софтом и хорошим сапортом - сделало их лидерами рынка. Нововведения никак не повлияют на количество фишей и скорость обнуления их счетов. Из вышесказанного Я не вижу мотивов для руководства менять существующую систему заявленным образом. Наверное для них, если они хотят повысить рентабельность ьбизнеса логично было бы, сохранить существующую систему и отрезать от существующего рейкбека допустим треть, стимулы набивать статус сохраняться, а затраты рума на оплату статусов существенно снизятся. Это, конечно, моё сугубо личное мнение, но думаю изменений в анонсированном виде мы не увидим.

Вот отличный пост! Полностью описал мои мысли!
Сейчас все и так максимально отрегулировано, есть топ-реги, есть сне реги, есть околонулевые реги, есть слабоплюсовые и т.п. Нахрена они это рушат? С чего они взяли, что состоявшаяся эко-система способна выдержать этот удар? Как они могут это просчитать? Да никак.
Единственное, что они могут сделать - это урезать заработки сне, скажем уменьшить с 65% (или сколько там сейчас) до 50-55%.
Все. Это максимум на мой взгляд. Уменьшая еще сильнее, да еще отменяя стеллары для 200-300к и так далее супернов, они вполне возможно просто рушат экосистему, которая сложилась. Есть же крайняя точка, перейдя которую, играть станет тупо невыгодно. Вот мне кажется, своими нововведениями они ее как раз перейдут.
Надеюсь, среди дджипси тим и покерстратеджи как двух основных сайтов найдутся известные люди, типа сторо, которые не испугаются и возьмут на себя бремя лидеров в борьбе против таких изменений.

на соседнем ресурсе создали группу протеста в ВК-Акция протеста против ВИП программы ПС в 2016-17 , думаю небезразличным людям не составит труда вступить в группу и от рекламировать ее на форумах и в соцсетях ну и конечно на оф странице PokerStars В ВК

Оригинал пользователя dvvvX
на 2+2 завтра напишу, сегодня устал уже ...

все таки осилил

как я вижу ситуацию не с точки зрения игрока, а со стороны бизнеса. часть 1.

Первый момент - прибыль приносят депозиты. Массовое заблуждение что прибыль приносит рейк.
Рейк - это просто способ рума отщипнуть кусок от депозита игрока, остальная часть депозита уйдёт в кешаут регам.
Все деньги на счетах у игроков это чьи-то депозиты. Рейк платится со счета игрока, т.е. тоже с чьего-то депозита. Если прекратятся депозиты, то рано или поздно все деньги уйдут на кешауты и рейк и банкрол у всех будет равен 0!
Возьмём для примера ситуацию - рубятся между собой 2 ТОП рега - месят рейк, в копилку рума капает денежка. Откуда берется этот рейк? из банкрола регов. Но если это 2 плюсовых игрока, они эти деньги себе на счет не вносили, они их забрали у более слабых регов, которые, в свою очередь, забрали их у фишей, которые вносили депозит. Получается ситуация такая: - фиш внёс депозит 100$, проиграл его слабому регу (рум взял рейк). Слабый рег проиграл среднему регу (рум опять взял рейк). Средний рег проиграл топ регу (рум снова берет рейк). Топ рег вывел деньги и пошел в бар - цепочка закрылась и хоть топ рег тоже платит рейк, но всё равно изначально эти деньги были депозитом фиша.

Отсюда вывод - руму выгодны (на дистанции) те игроки, которые чаще вносят депозиты, а не те, которые рубят больше рейка. Вы слышали когда-нибудь чтоб суперноваэлит вносил депозит? зачем ему это, если он играет в плюс? руму не выгодны плюсовые игроки! он делает прибыль на минусовых. Но совсем избавится от плюсовых игроков тоже нельзя, ведь тогда минусовым будет не к чему стремится и они перестанут делать депозиты. Играть ради удовольствия - скажите Вы? Бред! ради удовольствия можно играть на условные фишки, основная масса испытывает удовольствие не от правильного разыгрывания руки, а от прибыли себе на счет.

Я не думаю, что в правлении старзов сидят одни идиоты. И если они решились на координальные изменения, значит на то была причина. Я так подозреваю что причина - снижение роста новых игроков. а те минусовые игроки что уже есть просто задолбались делать депозиты и снижают свою активность.

Раньше у всех румов была стратегия на привлечение новых игроков, как их можно привлечь?
например школы покера - хороший вариант. Они показывают игрокам что можно научится играть в покер и зарабатывать неплохие деньги. Школы действительно привлекают новых игроков, но есть у них и один косяк - игроки пришедшие в покер через школы учатся играть по банкролу, а этого делать нельзя!!!. раньше новичок мог учится играть на нл2 заливая по 10 баксов, после этого он бы учился играть на нл5 и делал бы депозиты по 50$ и т.д. А школы же призвали игроков учится на минимальном лимите, а при переходе на лимит выше и сливе бакрола опять переходить на предыдущий лимит. И получилось ситуация, что большинство фишей заливают минимальные депозиты на мелких лимитах, а переходя на лимиты повыше уже играют практически без депозитов.
Бонусы за первый депозит тоже прибавляют новичков к руму, но часто на первом депозите всё и останавливается. Также конечно используют и другие заманухи - реклама на твб сайтах, освещение живых турниров, звезды, играющие в покер и пр.
Но видимо несмотря на все старания приток новых игроков все же продолжил снижаться и аналитики приняли решение "нужно что то делать".

А что делать? какие есть варианты? что ещё можно предложить фишам?
реально может помочь увеличение шансов фиша на выигрыш. Сразу первая мысль - подкрутить ГСЧ. Но это опасно. Доказательство подкрученного ГСЧ на старзах - это одно из немногого что может пошатнуть её монополию на рынке.
Как ещё можно помочь фишам выигрывать? и сделать так, чтобы выигрыш всё же зависил от скила, а не только от везения, иначе игроки просто пойдут катать рулетку. Фишам необходимо знать, что все зависит от них.

Введение спинов - хороший вариант, и главное работающий, но не на столько хорошо как хотелось бы. А всё потому что на высоких лимитах завелись регуляры, которые несмотря на дисперсионность дисциплины научились очень быстро раздевать фишей и фиши ушли на лоу лимиты. и тут до руководство старзов доходит - вот она наша головная боль - это регуляры. Из-за них все наши беды и несчастья. Из-за повышения уровня игры в целом, фишам стало очень трудно выигрывать, а если они не видят возможность выиграть, то они и не вносят депозит. нужно сделать так, чтобы фиши сливали депозиты помедленнее, чтобы между значениями кассы 10$ и 0$ проскакивал момент когда в кассе больше 20. Чтоб фиши видели, что выиграть реально! чтоб депозит фиша прежде чем оказался в бокале у рега перешел бы несколько раз из рук в руки другим фишам, чтоб взять рейк не один раз, а максимально много.

И тут происходит понимание, что нужно сделать. Нужно по возможности сократить пропасть между уровнями игры регов и фишей и исправить соотношения игроков фиш/рег за столом.

Как это сделать? (продолжение следует )

как я вижу ситуацию не с точки зрения игрока, а со стороны бизнеса. Часть 2

Продолжение:

И так, Старзом стало понятно, что основная причина по которой к ним народ не валит, как прежде - сильное поле, т.е. виной всему регуляры. Что с ними можно сделать? пока тут водится рыба они не уйдут. (Лично мой вариант - открыть шаркскоп и забанить нафик всех с винрейтом >1/100бб :D, но старзы до этого недокумекали)

Начали считать соотношение регов к фишам, соотношение получилось 5 фишей на 1 рега. Как же тогда получается, что за столом на 5 регов 1 фиш? закурили...подумали...посмотрели статистику - оказывается рег играет 24 столы а фиш всего 1 стол. запретить мультитейблинг? Хорошая идея, - "запишем на потом". Пока давайте выясним как они умудряются играть в плюс такое кол-во столов? посмотрели - играют практически в ноль, живут на рейбек. А может сократить рейбек?

...Небольшое отступление...что такое рейбек? да по сути это ни кому не нужная замануха. К примеру уровень игры 100 - это игра в ноль. Если я играю в ноль, но рейк рума составляет 10, значит я играю уже в минус 10. если в руме есть ещё и рейбек например 50% от рейка, то значит мой профит будет -5. По той же схеме если я играю на 110, но 10 из них сжирает рейк, то профит у меня будет 0, а после рейкбека 50% профит составит 5. нафига тогда нужен этот рейкбек если проще просто снизить рейк. Тут смысл в том, чтобы привязать игроков к руму. Если нет рейбека я буду утром играть на одном руме, вечером на другом, а по выходным на третьем. А если есть рейбек, то мне надо больше играть на старзах, чтобы получить больше рейбека (т.е. по сути просто процент рейка будет чуть снижен)....

Продолжаем совещание в головном офисе старзов.
Ну так чё? снижаем рейбек? а фишам это не повредит? фиши не знают что такое рейбек. Но ведь они набивают себе статусы, значит наверное догадываются. Надо спросить у фиша. Нашли стажера, который работает второй день, спрашивают
- Фиш?
- Да
- что такое рейбек знаешь?
- не особо
- а зачем хромстар набиваешь?
- ну так турниры по субботам
- а если удвоим призовые в турнире будешь доволен?
- а то
Вот и решено. Фиши снижения рейбека не заметят, а мы ешё сделаем вид что его увеличили. Итоговый результат - реги не довольны, хотят уйти из рума. Фиши довольны, стремятся набить больше звездочек. Всё идеально. Значит снижаем.
"НЕТ!!!" кричит главный маркетолог. Так делать нельзя!!! любой балбес поймёт, что если что то там снижают, значит это плохо. Надо поменять всю вип систему, придумать новую валюту для постоянных игроков, намудрить ещё чё-нить про ступеньки и тогда увсё будет хорошо.
"а что будет если реги не уйдут?" - спросил робкий голос младшего помощника
"как это не уйдут?, есть же и другие румы, зачем им у нас сидеть"
"но ведь другие румы тоже не заинтересованы, чтобы к ним привалили реги без фишей, да и условия у них ненамного лучше наших..."

а теперь серьезно:
Загнется игра на дисциплинах, где основным доходом идёт рейбек? не смешите! Слышали про равновесие Неша?
"тип решений игры двух и более игроков, в котором ни один участник не может увеличить выигрыш, изменив свою стратегию, когда другие участники стратегий не меняют"
Тут ситуация похожая, рейкмашины сами загнали себе в такое состояние, что не могут увеличить прибыль из-за своей же тактики игры. Если это тактика станет не выгодной, то сегодняшняя стратегия играть на рейк станет не выгодной. Более умные подстроят свою игру и будут плюсовать, менее умный начнут играть в небольшой минус, остальные немного исправят тактику и по прежнему будут месить рейк в ноль. Некоторые реги уйдут на лимит выше и это повлияет на усиления поля? тоже нет, вних уйдут те, кто не смог улучшить свою игру, а значит поле на лимите ниже они усилить уже не могут...если бы могли - оставались бы на своём лимите.
Регуляры КЕШ игр уйдут на лимит ниже? опять же те, которые могут реально усилить поле - они снизят кол-во столов и увеличат винрейт, вниз уйдут слабые (для данного лимита) игроки.
так что если в конечном итоге нулевые игроки нл5 перейдут на нл2, то фиши этого особо не заметят.

как мне кажется это только первый шаг в глобальных изменениях. Сначала старзы снижают рейбек, делают невыгодным играть мультитейблинг на рейкбек, тем самым снижая кол-во регуляров за столами (их останется примерно столько же, но столов будут занимать меньше)
Дальше пойдут шаги на снижения разници игры между регами и фишами, на что старзы уже намекают - запретить селектинг столов, запретить мультейблинг и пр.
Все эти действия бьют по карману регуляров, но для рума они действительно скажутся положительно.

Хорошо всё это или плохо?
Для Рума - однозначно хорошо, все фразы "ПС с такими темпами загнётся" останутся лишь мечтами. Да и на что вы надеятесь? у них команда профессиональных аналитиков, в числе которых и ПРО игроки, и наверное они всё просчитали перед тем как вводить изменения.
Для регов однозначно плохо. Это сокращает их доход. Рум как бы говорит "вы и так неплохо имеете с фишей за счет нас, за что мы вам ещё и бонусы должны".
Для фишей?
для тех которые заходят иногда поиграть - хорошо, небольшое снижение рейбека сполна окупится тем, что станет меньше мультитейблиров, которые играю на рейбек, значит фиши будут больше играть с фишами.
для фишей, которые изучают стратегию игры и хотят "расти" в покерном мире (к коим я себя и отношу) - плохо, т.к. послабления на микролимитах не окупит то, что в дальнейшим труднее будет зарабатывать на тех фишах, кто учится не захотел.

Braagos и не в падлу было столько времени писать все это? лучше б воды посмотрел или руки с базы поразбирал, куда полезнее былоб:facepalm:
вроде бы и так все всем ясно-старзы хотят получать больше прибыли..

чтение покерных новостей тоже полезное занятие, написание текста - один из способов упорядочить свои мысли)))