Skip to forum
Уведомления
Очистить все

Покер с Exan13

1,479 Записи
254 Пользователи
4687 Reactions
252.6 Тыс. Просмотры
ifromsiberia
Joined: 09.04.2014

Легко и просто выйти из даунсвинга помогает тренировка с Exan13 :f_cool:
Ну и вообще я считаю работа над своей игрой лучше всего помогает, когда нашел какие-то дыры в своей игре так и тянет поскорее продемонстрировать в катке свои улучшенные навыки.


Ответить
Цитата
Kiropp
Joined: 05.12.2006

Приветствую!
Алексей, я правильно понимаю, что при расчетах в Icmizer2 ты всегда считаешь в Chip EV, применяя надбавки винрейта из таблицы, которую сам разработал? (18бб-8%, 17бб-7% и т.д....)
А режим ICM EV в Icmizer2 ты не используешь совсем? Или в некоторых случаях используешь?


Ответить
Цитата
pavshal123
Joined: 21.09.2010

Exan13 привет, в курсе по мтт для начинающих ты давал самый широкий рейндж изолейта вот такой:

Spoiler

Как думаешь, имеет ли смысл расширять наш рейндж с А7о-А2о , когда мы на BU (против одного лимпера)? Или просто фолдить будет более ТАГовой игрой?

Заранее спасибо.


Ответить
Цитата
sdsm
Joined: 14.08.2008

День добрый Алексей. Благодарю за твою работу.
Вопрос:
1. Когда ты пишешь про BB и в пушфолде и во многих других ситуациях, ты учитываешь анте?
2. И вообще в базе и в хаде, у тебя стат про количество BB в стеке учитывает анте, или только ВВ?
Есть стат М (Харрингтона) про него ты ответил.
3. Есть стат эффективный стек "ABB" формула такая (стек/(BB+SB+Ante*кол.игроков)/1,5) данный стат показывает размер стека с учетом анте, что в МТТ важно. Или? Твое мнение?
4. Твои расчеты приведены(в чартах, при расчетах надбавки винрейта и т.д.) только в ВВ без учета анте?


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009

Оригинал пользователя Kiropp
Приветствую!
Алексей, я правильно понимаю, что при расчетах в Icmizer2 ты всегда считаешь в Chip EV, применяя надбавки винрейта из таблицы, которую сам разработал? (18бб-8%, 17бб-7% и т.д....)
А режим ICM EV в Icmizer2 ты не используешь совсем? Или в некоторых случаях используешь?

Не использую совсем.


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009

Оригинал пользователя pavshal123
Exan13 привет, в курсе по мтт для начинающих ты давал самый широкий рейндж изолейта вот такой:

Spoiler

Как думаешь, имеет ли смысл расширять наш рейндж с А7о-А2о , когда мы на BU (против одного лимпера)? Или просто фолдить будет более ТАГовой игрой?

Заранее спасибо.

Можно расширять, но в сторону А7-А2 не лучший вариант. Лучше одномастных добавлять.


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009

История игры. Новая Эра Покера

Развитие Покера как игровой дисциплины мирового уровня было постепенным, его можно разделить на "эры". Первой большой эрой можно назвать всю историю покера, перед возникновением Техасского Холдема. Оставлю её под спойлером, если она не интересна, можно переходить дальше.

Spoiler

Рождение

Некоторые источники утверждают, что в истории покера основополагающую роль сыграла такая игра, как китайское домино. По версии некоторых историков, еще в 900 годы нашей эры китайская аристократия играла в игру, чем-то отдаленно напоминающую покер.

Часть историков отправляет нас к древней персидской игре «эс нэс», в которую играли 25 карточной колодой карт, имеющей пять мастей. Играть в эту игру должны были только пять человек.

Появление в Европе

Более реалистичные, но с тем же и более поздние версии (1500-1600 годы), истории возникновения покера ссылаются на ряд европейских игр, таких как: «примьеро» (распространенной в Испании и Италии), а также «ла прима» (известной в Франции). Правила этих игр, отдаленно напоминают правила игры в покер, но являются более простыми. Играть нужно было всего тремя картами, также были раунды торгов, после которых выигрывала банк наиболее сильная рука.

В 18 веке история покера получила новое развитие - широкое распространение в Европе получили такие игры, как: «похшпиль» (Германия), «брэг» (Англия) и «пок» (Франция). Эти игры, несомненно, имеют гораздо большее отношение к истории покера, поскольку покерные комбинации уже строились из пяти карт, да и одним из наиболее важных аспектов игры был блеф. Правила игр отличались в различных регионах стран, но так же, как и покер, имели несколько кругов торговли, а побеждала наиболее сильная комбинация, составленная из пяти карт.

В это же время в Индии была популярна карточная игра – «Тиин Пати». Вполне возможно, что история покера началась именно с этой игры, поскольку только в ней играли колодой карт, состоящей из 52 карт, так же в игре использовались слепые ставки (блайнды) и было несколько раундов торговли.

Впервые, слово покер появилось в литературе в 1834 году, благодаря путешественнику Джонатану Грину. Совершая поездку на судне по Миссисипи, он с интересом наблюдал странную, но интересную и азартную игру, в которую сутки напролет играли матросы. Джонатан, описывая эту игру в своей книге, назвал её «игрой обманщиков» потому что чаще всего денежные банки выигрывала не самая сильная рука, а игрок, сумевший правильно и во время применить блеф.

Распространение

По-настоящему история покера начинается с того момента, как французские колонисты стали осваивать Америку. Именно здесь, данная игра завоевала огромную популярность среди местных жителей. Невозможно было найти салун, в котором окрестные жители не играли бы в покер. Со временем, покер стал практически национальной игрой, в которую играли повсеместно люди разных возрастов. Покером увлекались даже большинство президентов США.

В Европе, история возникновения покера датируется 1870 годом, когда посол США в Великобритании, представил эту игру двору королевы Великобритании. Вся аристократия Великобритании была в восторге от новой игры, правилам которой их научили.

Рождение холдема

Следующая Эра покера началась с появлением Техасского Холдема. Далее будут описаны эры развития уже конкретно данной разновидности игры.
Официально игра Техасский Холдем Покер была признана Законодательной властью штата Техас в городе Робстаун. Данное событие произошло в начале 1900. Город Робстаун, штат Техас, стал официальным местом рождения Техасского Покера.
В 1967 году группа азартных игроков из Техаса: Кранделл Эддингтон, Дойл Брансон, и Амрилло Слим включили Техасский Холдем в казино Лас Вегас.

Эту эру можно назвать - рождением и формированием базовых стратегических концепций. Играть в это время мало кто умел, не было глубоких математических представлений об игре и люди играли как хотели, помимо стратегии большим аспектом игры были разговоры и чтение карт соперников по теллсам, поведению за столом и так далее.

Online-Poker. Глубокая математика.

Покер 21 века начался с того, что появилась online разновидность игры. Началась Эра математики. Профессионалы стали использовать различные математические конструкции и формулы для поиска оптимальной стратегии игры. Появление всё более совершенных программ для расчётов сформировало целый ряд математически обусловленных стратегий игры, которые имели большое преимущество перед другими стратегиями..
В данный момент изучение математической составляющей покера уже близко к завершению, почти всё уже просчитано, или будет просчитано в ближайшее время. Постепенно математика игры у игроков выравнивается, слабые составы поля подтягиваются и всё меньше совершают серьёзных математических ошибок. Это сводит покер к дисперсии. Из за этого, по моим наблюдениям, 2014-2015 годы можно назвать годами кризиса, когда многие считали что покеру не долго осталось жить.
В этот момент возникла новая дисциплина в МТТ - Progressiv Knockout. Эта разновидность МТТ быстро стала популярной и принесла с собой новую математику, еще не изученную. Слабые игроки полюбили эту дисциплину за её экшн и еще большую азартность. Это вдохнуло новую жизнь в Техасский Холдем, по крайней мере в МТТ.

Эра психологии. Новая Эра покера.

В условиях серьёзной конкуренции между регами в значительной степени стала играть роль психология игры. Когда математические основы плюс минус сформированы у большей части регов средних и высоких лимитов, и их игра сводится к дисперсионным волнам - этот аспект становится как никогда актуальным. Кроме игрового скила, существует так называемый психологический скилл. Можно выделить целый ряд психологических ликов, об этом отлично написано в книге Тендлера - Игры Разума. Цитата из книги : "Устраняя психологические лики, вы становитесь психологически выносливыми. Игроки частенько об этом говорят, но совсем немногие знают, как на самом деле накачать психологические мускулы. " В книге красиво называют то, чем в ближайшем будущем будут мериться регуляры между собой - "силой разума". В это понятие входят множество психологических аспектов, в том числе - управление эмоциями, решимость, сбои в разуме, тильт (в книге приводится 7 видов тильта, ему подвержены все игроки, даже те, что думают иначе), страхи, мотивация, уверенность и др. Уже сейчас, и тем более в будущем хорошим игрокам будет необходимо не только поддерживать оптимальные математические конструкции, но и развивать свою "силу разума".

Вывод

Если вы до сих пор считаете, что покер умирает и в скором времени ему придёт конец подумайте о том, что написано выше, что покер состоит не только из математики, но также из психологии которая будет многое решать в ближайшее время. Но и математике не дадут достигнуть своего предела, это просто материально не выгодно держателям бизнеса. Что мешает в будущем придумать еще какую нибудь игровую дисциплину, как это было сделано не давно с Progressiv Knockout? Что мешает придумать 5 масть, или 6 карту на доске, добавить новых комбинаций в игру или новых карт? На протяжение истории покер всегда видоизменялся, и сейчас мы играем не в последнюю его версию, их будет еще множество и я надеюсь они будут еще более интересными и увлекательными.
Всем удачи за столами!


Ответить
Цитата
Mater713
Joined: 04.02.2010

Привет, всем и лично Exan13! У меня вопрос про текстуры флопа, их чуть более 19000. Но все эти доски можно свести в базовые структуры. Как ты для себя видишь основные типы флопов ? И не мог бы ты их назвать и записать. Заранее благодарен.


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009
pavshal123
Joined: 21.09.2010

Пора в тим про PatyPoker :f_thumbsup:


Ответить
Цитата
pavelkursk
Joined: 07.07.2010

Алексей, приветствую. Подскажи разбор моих статов (найти максимальное количество ошибок) сколько будет стоить? Ну и час времени пообсуждать раздачи.


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009

Оригинал пользователя Mater713
Привет, всем и лично Exan13! У меня вопрос про текстуры флопа, их чуть более 19000. Но все эти доски можно свести в базовые структуры. Как ты для себя видишь основные типы флопов ? И не мог бы ты их назвать и записать. Заранее благодарен.

Сухие, средние и дровяные.
Низкие, средние и высокие.
Спаренные.
Подходящие к диапазону кола или не подходящие (количество хороших попаданий и натсов)
Подходящие диапазону 3-бета или не подходящие.
Карты тёрна и ривера могут быть подходящими для блеф-баралинга, а могут быть не подходящими.


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009

Оригинал пользователя pavelkursk
Алексей, приветствую. Подскажи разбор моих статов (найти максимальное количество ошибок) сколько будет стоить? Ну и час времени пообсуждать раздачи.

Если брать разбор базы 2 часа и все, то цена $85\час. Информации полезной будет очень много.
Если брать 4 часа, то цена $77\час.


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009

Оригинал пользователя sdsm
День добрый Алексей. Благодарю за твою работу.
Вопрос:
1. Когда ты пишешь про BB и в пушфолде и во многих других ситуациях, ты учитываешь анте?
2. И вообще в базе и в хаде, у тебя стат про количество BB в стеке учитывает анте, или только ВВ?
Есть стат М (Харрингтона) про него ты ответил.
3. Есть стат эффективный стек "ABB" формула такая (стек/(BB+SB+Ante*кол.игроков)/1,5) данный стат показывает размер стека с учетом анте, что в МТТ важно. Или? Твое мнение?
4. Твои расчеты приведены(в чартах, при расчетах надбавки винрейта и т.д.) только в ВВ без учета анте?

1. Нет
2. Я пишу в ББ, анте почти всегда одинаковый.
3. Я и так учитываю анте в уме, мне удобно просто в ББ.
4. Не пойму твои вопрос про учёт анте, они во всех расчётах учитываются автоматически.


Ответить
Цитата
Alfons1922
Joined: 10.07.2012

Алексей, добрый день!
Подскажи, пожалуйста, какие навыки должны быть доведены до автомата, чтобы на ABI 5 показывать 50-70% ROI (ведь какие-то здесь еще будут не нужны или не так важны как другие). Немного объясню что я имею ввиду. Например чтоб бить такой-то лимит при игре на 9 столах нужно делать определенные мувы не задумываясь, не тратя на это время и силы, и список этих навыков. Ну допустим стек опустился с 80бб до 40 и ты сразу корректируешь спектры, (а не начинаешь думать в таком ключе: «Так стек упал, значит надо расширять RFI, что же надо добавить, вот эту руку, вот эту и эту…») и пока подумал уже в ситауте сидишь.
Заранее спасибо! :)


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009

Процесс обучения
_________________________
Правильный подход к работе и обучению с точки зрения Джереда Тендлера "Игры разума"
_________________________

Изучая книгу Джереда Тендлера и Барри Картера "Игры Разума" можно найти много полезной информации, особенно для психологической составляющей покера, которая в современных реалиях имеет немаловажное значение. В начале книги он рассказывает 3 фундаментальные теории, позволяющие сделать процесс обучения максимально правильным.

Модель обучения взрослой личности

Основная идея это модели - это вывести как можно больше покерных действий на уровень неосознанной компетенции. Другими словами, как можно больше делать автоматически. В этом деле помогает опыт и конечно же большая работа над третьем уровнем - осознанной компетенцией. Попросту это можно назвать внимательной игрой после процесса обучения.

Многие игроки в покер понимают саму игру намного лучше, чем играют в неё. Причин этому может быть несколько :

1) Слишком большое количество столов . Игрок не успевает осознанно принимать решения, тогда его игра сводится по большей части к тому, что он уже успел вывести на уровень неосознанной компетенции.

Выход: играть то количество столов при котором вы можете принимать решения осознанно, уделять внимание новым знаниям и пытаться вырабатывать в игре новые навыки.

2) Хаос в голове. Игрок не структурирует информацию, которую получает на обучение, не конспектирует и не повторяет её.

Выход : при обучение, просмотре видео, стримов, или чтение блогов обязательно стоит записывать и структурировать новую полученную информацию, а не пытаться всё удержать в голове. Перед каждой сессией стоит повторять записанную информацию. Об этом хорошо написано в этой статье.

3) Психология. Эмоциональный фон, настроение, тильт. Это самая тяжелая часть которую не просто проработать. О ней будут писаться отдельные статьи. В данный момент можно почитать следующее : Даунсвинг, Победа над собой.

Землемер

Это гауссова кривая отображает естественный диапазон качества игры. В этой теории описывается то, что для правильного улучшения игры, в первую очередь нужно стремиться подтягивать наши слабые стороны, улучшать нашу худшую игру. Многие поступают иначе, пытаются накачать себя новыми знаниями или улучшить то, что и так делают очень хорошо. Работают в солверах, хотя и так постфлоп уже прекрасный, или наоборот считают пуш-фолдные ситуации в ICMIZER когда знают их уже почти наизусть.

Многие ленятся делать то, в чём у них есть естественный недостаток, потому что не умеют пользоваться другой программой или чувствуют количество работы которую необходимо проделать, и пытаются вылезти за счёт сильных сторон игры, улучшая их дальше и игнорируя слабые.

Тендлер в книге доступно объяснил, что больший эффект для улучшения "А" игры несёт подтягивание хвоста, а не улучшение хороших качеств. Чтобы толкнуть переднюю часть кривой вперёд, необходимо подтянуть заднюю. 

Процессуальная модель

Процессуальная модель организовывает естественно повторяющиеся периодически части всего процесса обучения.

Варианты разогрева перед игрой:

1) Зарядка, холодный душ.

2) Изучения конспекта с исправлениями в вашей игре и добавлениями новых концепций.

3) Просматривание долгосрочных целей, постановка целей на сегодняшнюю сессию.

4) Просматривание стратегии борьбы с психологическими проблемами.

5) Послушать любимою песню, или мотивирующую песню и др.

Оценка результатов игры:

Рекомендуется вести таблицу с оценкой своей игры, сразу после сессии.

1) Оценка качества игровых решений

2) Оцените как продвигаются дела в областях, над которыми вы собирались работать.

3) Оцените насколько качественное психологическое состояние было во время сессии.

Можно придумать свои критерии оценки игры.

Анализ игры:

Работа над игрой в свободное от сессии время.

1) Анализ базы

2) Анализ сыгранных раздач

3) Работа в программах

4) Просмотр видео и блогов

5) Работа с тренером

И другое.


Ответить
Цитата
Rubbikk
Joined: 24.03.2016

Привет,Алексей,спасибо за блог и за видеоматериалы,они очень помогают мне и уверен многим начинающим игрокам)
Хотел бы спросить,если я МТТшник и хочу дальше заниматься этой дисциплиной,то я смотрю видео по мтт и форумы также. Но чувствую что не хватает иногда обычных базовых теорий для игры и математики часто. В кэше эти разделы больше изучаются как мне кажется,так вот какие бы ты посоветовал может посмотреть видео из стратегии, например BSS, чтобы они также помогали в турнирном покере,чтобы лучше понимать игру,спасибо)


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009
Exan13
Joined: 13.01.2009

Оригинал пользователя Alfons1922
Алексей, добрый день!
Подскажи, пожалуйста, какие навыки должны быть доведены до автомата, чтобы на ABI 5 показывать 50-70% ROI (ведь какие-то здесь еще будут не нужны или не так важны как другие). Немного объясню что я имею ввиду. Например чтоб бить такой-то лимит при игре на 9 столах нужно делать определенные мувы не задумываясь, не тратя на это время и силы, и список этих навыков. Ну допустим стек опустился с 80бб до 40 и ты сразу корректируешь спектры, (а не начинаешь думать в таком ключе: «Так стек упал, значит надо расширять RFI, что же надо добавить, вот эту руку, вот эту и эту…») и пока подумал уже в ситауте сидишь.
Заранее спасибо! :)

Самая главное это сбитый префлоп. Правильные тайтово-агрессивные диапазоны, прямолинейный постфлоп. Также очень важно правильно выставлять на стек в разных стек-сайзах.


Ответить
Цитата
Exan13
Joined: 13.01.2009

Оригинал пользователя Rubbikk
Привет,Алексей,спасибо за блог и за видеоматериалы,они очень помогают мне и уверен многим начинающим игрокам)
Хотел бы спросить,если я МТТшник и хочу дальше заниматься этой дисциплиной,то я смотрю видео по мтт и форумы также. Но чувствую что не хватает иногда обычных базовых теорий для игры и математики часто. В кэше эти разделы больше изучаются как мне кажется,так вот какие бы ты посоветовал может посмотреть видео из стратегии, например BSS, чтобы они также помогали в турнирном покере,чтобы лучше понимать игру,спасибо)

Стоит прочитать все стать от начального статуса до золота по БСС кеш. Очень полезная информация, базовая.


Ответить
Цитата