< < < МТТ, Комсомол и Весна > > >

25BB=M10 при наличии анте и по Харрингтону опять же это пуш большинства рук. Опять же по тому же Харрингтону, 52BB=M20 и нам уже сложно играть карманки и коннекторы. Это разве не проблемный стэк?

+1 тоже долго обсуждали эту проблему. в турбо турнирах бывают ситуации когда можно запихнуть стэк 10-12М иногда и больше, но в общем пуш/фолдный стэк в МТТ считается М<=7 насколько я помню. в современном онлайн МТТ игра идет действительно более агрессивная и баланс топ-спектра и стилла делается на грани пуш-фолдного стэка, т.е. люди умудряются чуть ли не зарейзив с М6 упасть на 3бет, другое дело что насколько это плюсово. на данный момент играю турбо мснг 180макс, а там пуш-бота хватает, так что визард во многих моментах солидарен с ТС.
мое мнение касаемо нетурбинированных МТТ, что входя в раздачу со стэком <=10М , должны понимать что с раздачи чаще мы не уйдем.

Дорогие друзья!

Для оценки эффективности подходов к ПФ, предлагаю вам оценить свой ПФ.

Сделать это довольно просто:

Те, кто пихает относительно кол-ва своих ББ:

1. ХМ>Tourney>hands>Filter>Edit>More Filters выбираем Allin Preflop = True
2. ХМ>Tourney>hands>Filter>Edit>Main Filters>Stack BB > Less Than и кол-во ББ, меньше которого вы начинаете пихать.
3. Выберите так же временной диапазон в 2-3 месяца, когда вы наиболее удачно играли.
4. выбираем все руки: "all"
5. В результате вы получите две цифры, находящиеся внизу в строке суммы. Это сумма bbs (сумма выиграных бигблайндов) и количество рук слева внизу.
6. Делим bbs на количество рук и постим сюда мессагу в формате: Я Василий, начинаю пихать с xББ в моем стэке. bbs/кол-во рук=y на z рук за период dd/mm/yy-dd/mm/yy c РОИ=a% в турнирах за $b.

Для тех, кто пихает относительно своего числа М немного сложнее:

1. ХМ>Tourney>hands>Filter>Edit>More Filters выбираем Allin Preflop = True
2. ХМ>Tourney>hands>Filter>Edit>Main Filters выбираем Tourny BB Less Than 240
3. Там же Stack (BB) Less Than (ваше М для ПФ)*1,5
4. Выберите так же временной диапазон в 2-3 месяца, когда вы наиболее удачно играли.
5. выбираем все руки: "all"
6. В результате вы получите две цифры, находящиеся внизу в строке суммы. Это сумма bbs (сумма выиграных бигблайндов) и количество рук слева внизу. Запомните их.
7. ХМ>Tourney>hands>Filter>Edit>Main Filters выбираем Tourny BB More Than 200
8. Там же Stack (BB) Less Than (ваше М для ПФ)*2,6
9. выбираем все руки: "all"
10. В результате вы получите две цифры, находящиеся внизу в строке суммы. Это сумма bbs (сумма выиграных бигблайндов) и количество рук слева внизу. Сложите их с предыдущим результатом.
11. Делим bbs на количество рук и постим сюда мессагу в формате: Я Василий, начинаю пихать с xM в моем стэке. bbs/кол-во рук=y на z рук за период dd/mm/yy-dd/mm/yy c РОИ=a% в турнирах за $b.

Результат не будет учитывать выигранные префлопы, а нам это и не надо, они и так в плюсе ))). Так же там будут различные 3бет и 4бет поты, но, думаю, это не сильно повлияет на объективность.

Знающие, как не париться, а сразу задать число М, отпишитесь пожалуйста. SQL скрипты тоже можно.

После того, как отпишется хотя бы 10 человек, обещаю выложить свою детальную стату по последним месяцам с пояснениями.

Итак! Поехали!

PS. Тут для М-щиков даны исходные для ФТП, если у кого-то анте начинаются не с 240 фишек, то поправьте пожалуйста.

Ну что же вы, дорогие мои! Никто не желает выложить свои победы? Сравнить их с другими результатами? Сделать выводы и улучшить свою игру?

ниасилил, букафак много :grin:

ну ппц, что я ещё могу сказать!

Скажу тебе свое мнение: думаю ты занимаешься конечно полезным делом, но оно не столь необходимо.
Т.е. я как бывший снгшник, который за***чивал wizard на протяжении долгого времени считаю, что пушбот знаю сносно и могу прикинуть диапозон своего пуша.
Тем более п/ф все-таки не главное, и до него лучше не доводить.
Если ты хочешь составить какой-то чарт, я хз. А оно тебе надо? знаешь где пушнуть - ну и отлично
Но в любом случае занимаешься полезным делом, удачи)

Не хочу я чарт составлять, я там уже написал, что хочу составить. Нормальную такую штуку, чтобы было понятно что вообще делать. Не все хотят задрачивать ICM, чтобы играть в МТТ. Чтобы без игры в СНГ можно было разобраться.

Привет, удачи и ауры Тебе в турнирах Хотелось бы потренироваться или даже поиграть в команде, ибо учусь играть МТТ, но крупных или даже ощутимых призов не затащил;( если интересно - пиши в асю - 397808610

Полазил в настройках - по шагам, как ты говорил. Получилось всего пару рук таких - неудивительно сыграно около 20 турниров на каждом акке, как начну катать мтт - вернусь к тому посту, классная идея.

Кстати до сих пор не понимаю что такое ИСМ и как по нему играть, где можно прочитать инфу по ICM?

В связи с ошеломляющими успехами, вчера перешел на новый лимит - турниры не дороже $11. Сразу выиграл один и понял, что я лучше не по банкроллу буду катать от $11-$26, потому что 3,5 часа игры, из них 1 час HU, и в итоге всего 190 долларов - это полное палево! Всего сыграл 11 турниров за сессию и 850 рук НЛ50 +1,5БИ.

В HU играл с нашим регом, который хотел поделить всю дорогу, но я решил, что нефига тут делить 300 долларов, к тому же у меня было в 2,5 раза больше фишек. Когда фишек стало меньше у меня даже его переехал с префлопа KJs>AQo, в последней раздаче выставился А7>KT на префлопе. За час HU у меня не было ни одной нормальной руки, просто ни одной пары, даже 22 не было. Максимум было ATs.

В кэш тоже забавно поиграл. Сел добить 30 очков по айрону, пока добил, залил $100. Закончил, сходил погрустил, сел снова, залил ещё $100. Решил, что не уйду, пока не закроюсь хотя бы в маленьком плюсе. В итоге под конец сессии собрал со всех, кто мне уже был должен за столами всё + проценты и закрылся в +1,5БИ. Ну и айрона уже чисто по привычке набил в 10 раз больше, чем надо было.

Немного анализов:

1. Просто абассался с этой раздачи и с тех, кто играет в этот турнир.

Короче предпоследний стол, остается 12 человек и 4 человека на двух столах одновременно уходят в ситаут (обрыв где-то какой-то комплексный). Получается, что за нашим столом играет всего 3 чела, ещё и блины можно воровать. Ну я активизировался, давай каждую руку рейзить, проиграл пол стэка ) Но это не важно, короче, 3 из тех, кто в ситауте-короткие и нужно просто забирать у них блины и вуаля, финалка беспалива! И тут я вижу эту раздачу за своим столом! BB в ситауте, UTG каждую руку долго думал ставить или нет. Я был в полном ....! Открываю второй стол, а они там тоже с короткими в ситауте играют: комплитятся к ним, лимпятся, чекают и на ривере отдают им пот! ППЦ!

2. Как у нас за финалкой завелись минрейзеры.

На финалке ни с того, ни с сего начали что-то все минрейзить. Мне это надоело и я решил проверить, что они там минрейзят. А рег колит! Ну туза там скорее всего нет + донк-пуш явно не является признаком сильной руки, даже от рега. Восьмерка сильнее? Ну это тоже вряд ли. Карманка выше? Возможно, но опять же рег не будет минрейзить королей и тем более дам и ниже. Значит там либо полный шлак, что более вероятно (минрейз+колл 3бета+донк пуш+два туза на борде), либо каре тузов или АК. К тому же я не вылетаю и высаживаю одного ИТМщика. Поэтому колл.

На сегодня интересных рук нет, могу позже выложить анализ выигранного турнира и HU, если это кому-то интересно.

DSigaev

Спасибо! И тебе удачи, заноси! Можно и потренироваться, только, желательно на кошках, а то сложно играть, когда тимвьюэр и скайп-отвлекает сильно.

В команде точно не буду играть, потому что смысла нет особого. Сиськи с Овером показали, а все ринулись повторять зачем-то.

Почитай тут и Фрэнка почитай и играй, играй, играй! И всё начнет получатся, к тому же, судя по статусу, у тебя д.б. хороший постфлоп.

xomut47

Инфа про ICM есть в разделе для СНГшников на ПСе. Но ICM, он всё так и для СНГ, но это почему-то никого не смущает. Не смущает и то, что он лежит в разделе для СНГ и не лежит в разделе для МТТ. При этом те же самые люди говорят мне, что Склански-Чубуков только для ССС рулит. )))

Я скоро продолжу писать про МТТ ПФ, почитаешь.

"...нам нужно задуматься о том, какую руку мы представляем, перед тем как делать ставку. Тогда мы часто можем сказать, какие возможные руки сбросит наш соперник..."

И для вэльюбетов и заманиваний тоже хороша.

Сыграл 20 турниров за 3 дня и 1к рук НЛ50. Занял 2-е место в Russian MTT, в $26 $16,5G вылетел на 15-м месте и в Rush $26 на 10-м, как-то нелепо потеряв фишки и преимущество (шел в пятерке на последних столах).

Понял, что неправильно играю на баблах и с преимуществом по фишкам. Набью хороший стэк и на пограничных стилах, рестилах и спекулятивных руках его теряю. Попробую играть тайтовее со стэком, достаточным для следующей стадии. Например, мы на предпоследнем столе и имеем стэк=1/2 среднего стэка финального стола, текущее место 8. Тут, как мне кажется, лучше играть тайтовее и дождаться либо хорошей ситуации для удвоения, либо пока с короткими другие разберутся, не рестилить на эни ту и не пихать в лузового BB К4s.

Интересных рук на сегодня нет.

Как всегда отличный разбор и руки коментишь отлично, только вот ресурс куда выкладываешь - показывает только масть карт, а номинала на шоудауне не видно. Может в weaktight.com стоит парочку раздач выложить?

Сколько призовых в турнирах наиграл - тоже интересно. Сколько дали за второе место в рашинМТТ?

Оригинал пользователя xomut47
Как всегда отличный разбор и руки коментишь отлично, только вот ресурс куда выкладываешь - показывает только масть карт, а номинала на шоудауне не видно. Может в weaktight.com стоит парочку раздач выложить?

Сколько призовых в турнирах наиграл - тоже интересно. Сколько дали за второе место в рашинМТТ?

Спасибо.

Ты выдели то место, где масти показывают. Там скрыто просто. )))

Да мало наиграл, долларов 200 всего или меньше даже.

В рашене дали 45 долларов, я теперь чертовски богат!

Ёмазе! Затрахали эти переезды! Вчера везде переехали, сегодня переехали!

Короче я поехал на рыбалку куда-нибудь километров за 200 от города, нафиг такой покер!

Запрет вроде, какая сейчас рыбалка

Оригинал пользователя polli22
Запрет вроде, какая сейчас рыбалка

Запрет? Какой такой запрет? Запрет наверное на мотор, спининг и сети для промысловиков. На удочку-то никто никогда ничего не запрещал ловить. А если я ещё на моторе, да со спинингами, сетями и электроудочкой, то меня ваще хрен поймаешь )))

Сыграл 20 турниров за 2 дня и один полувыходной. В $44 добрался до 4-го места, где получил тухлых $200 после вот такой раздачи против плюсового рега средних лимитов, ну фиш-фишом, ну как так можно колить ёшмать! Во всём остальном такие же лютые бешеные переезды, где я проигрываю с доминирующей рукой, и вот так, и вот так, тысячи их! Есть конечно ошибки, но они все тоже из серии у меня флэш, а у опа флэш старше.

Надеюсь, когда это закончится, меня жутко апнет.

Немного интересных рук:

1. Что рейзит на сухом борде с АК.

Какая рука будет рейзить на таком борде? Будет рейзить король, чтобы определится, где он находится. Дамы, возможно, валеты, но всё это + АК запушилось бы в меня ещё на префлопе. Значит там Кх или блеф. Мы колим рейз, чтобы показать, что мы не боимся тут ничего и вообще у нас АК и выбиваем ставкой после чека на терне.

2. С чем фиши делают коллдаун. Ошибка ли это?

На префлопе изолировать с такой рукой особого смысла нет, можно попасть в борд и попробовать аккуратно сыграть. Попадаем в ТПМК, ставим, чтобы определиться где мы+флэш-дро будут платить. Терн ещё ставим в бланк. На ривере чек/колл, чтобы бастед флэш-дро могли проблефоваться. Любые KJ, KQ уже давно бы зарейзили. Ну и на шоудауне вижу обычную руку для фиш-колл-дауна. Они всегда просто колят ставки с ТПбезК.

3. Переезды в мою пользу.

Ну и ещё раз о фкн переездах. Если я в последний месяц и попадаю на какие-нибудь финалки, то делаю это вот так, или так. Все остальные руки, где я впереди, но есть хотя бы ещё одна улица, я просто проигрываю, всегда!

За сегодня отмечу все ошибки в розыгрышах и разберу завтра.
Прочитал все статьи для золота, начинаю читать ещё раз очень внимательно и всё внедрять. Первая статья: "защита руки". И ещё статья интересная появилась "Математические концепции в No-Limit Holdem (1) - EV & диапазоны", в качестве факультатива прочитаю тоже до завтра.

Я когда в школе учился, у нас было очень много учебных задротов-школа такая была (простите меня задроты, читающие пост). И вот от них можно было слышать всякие вещи, типа: "...нуууу, если ты создашь эту модель, то она станет утопической...бе бе бе ... закон Био - Савара - Лапласа не будет работать, если контур не в вакууме...".

К чему это я? Тоже почувствовал себя задротом, когда начал писать этот пост.

Так вот, если посчитать мат. ожидание по формуле

EV(call) = эквити * размер банка - стоимость колла

или то же самое

EV(call) = эквити * (размер банка до ставок + ставка+стоимость колла) - стоимость колла

и составить уравнение для определения минимальной "стоимости колла" оппонентом для решения с мат. ожиданием не более нуля, где

х - минимальная стоимость колла=ставка
EQ - еквити руки до следующей улицы
pot - размер пота до ставок

соответственно

EQ * (pot + 2x) - x <= 0

выразим х, после преобразований получим

х >= pot * EQ/(1-2EQ)

Возьмем простой пример из статьи про защиту руки для золота, где

У нас K :spade:Q
У оппонента T :club:9
Флоп Q :heart:9 :diamond:2
pot = 8,5
Мы защищаемся и ставим
EQ T :club:9 до ривера = ,242 , EQ T :club:9 до терна = ,111 (не совсем точно, но нам в итоге важен только порядок цифр)

Посчитаем минимальную ставку для того, чтобы колл с Т9 был не более, чем нулевым до терна, получаем

x >= 1/7*pot или в ББ x >= 1,2 ББ для нулевого колла оппонента.

ИТОГО: получается, что нам достаточно защищать тут руку поставив больше 1/7 пота или 1,2 ББ. А мы ставим минимум 1/2 всегда. Это какое же +ЕВ конское получается!

Теперь рассмотрим экстремальный пример, когда

У нас A :spade:K
У оппонента T :club:9
Флоп К :heart:8 :club:7
EQ оппонента до терна = 33%

x >= ,97 * pot, т.е. нам тут нужно ставить пот для того, чтобы оппонент совершил нулевой колл до терна.

Т.е. чем больше у оппонента аутсов, тем больше нам нужно ставить - ну это итак все знали, а вот то, что для защиты можно поставить 1/7 пота, никто и не задумывался.

ХЗ зачем это всё напостил ))) Но интересно.