Перейти на форум
Уведомления
Очистить все
21.6 Тыс. Посты
1019 Пользователи
1623 Реакции
2.7 Млн. Просмотры
StoneheadGolem
Зарегистрирован: 08.04.2009

Решил все-таки написать статейку, до которой не могу добраться уже несколько месяцев :)

Краткое описание - основной смысл статьи "tight is right", как бы это ни странно было видеть от меня.

Такого добра в инете лежит немеряно, так что скорее всего много где повторюсь, но написать надо, т.к. постоянно вижу людей, долбящих низкие лимиты в ноль лузовым префлопом или неадекватно муверским постфлопом, а такого опыта и у меня было предостаточно, так что "основано на реальных событиях" :)

Низкие лимиты глазами ЛАГа [NL50 - NL200]

*Все ниженаписанное - ИМО и ни разу не истина, чтобы не писать это в конце каждого предложения.

Подкованные теорией, далеко не глупые ребята, гриндящие низкие лимиты (далее НЛ) на РБ, картина в наше время очень частая. В какой-то части случаев это эксперименты, часто ненужные на НЛ попытки вывести WwoSD в ноль/плюс, но в большинстве случаев - непонимание того, для чего вообще существуют НЛ и что там нужно делать.

Моя краткая предыстория.

Я был настолько помешан на красной линии, что честно отдолбил 70к рук на нл50 в ноль, играя от 21/18 до 40/32. Потом тоже самое провернул и на нл200. Да, это опыт. Но нужен ли он в таком виде? Потом я перешел со Старзов на ФТП и убил нл200 со статами 20/17/5 и прямолинейным постфлопом. Сейчас я играю 26/21/10, но речь не об этом =)

Общая концепция плюсовой игры Там.

Есть рыбу, растить БР, кэшаутить по-минимуму и не рубиться с регами. Такая фигня.

Это конечно если не хочется стать "самым крутым регом" этих самых лимитов. Но смысла становиться самым крутым регом низких лимитов нет, потому что крутых регов там все равно не бывает, поэтому и смысла мудрить и рубиться с регами тоже нет.

Вредные привычки.

1. Красная линия. Забыть и забить. Найти комфортный для себя стиль игры, который будет плюсовым, куда и как при этом будет лететь красная, неважно.

2. Линия ЕВ. Туда же. Как только ты говоришь себе "я крут, но ГСЧ", ты становишься инста ленивым лузером, ждущим непонятно чего от непонятно эмм чего, т.е. отдачи от дистанции. Никакой отдачи не будет, а переезды будут всегда. Аминь.

3. Зарубы с регами. Тоже не нужно. Вся игра с регами должна ограничиваться цбетом и иногда очень продуманным вторым баррелем. Все остальное, в т.ч. и префлоп - на вэлью. Ибо очень глупо искать сомнительное +ЕВ против регов, когда все вокруг забито рыбой.

Немного конкретики.

1. Самая жестяная жесть и дырявая дыра это война блайндов. НЕ НАДО УСТРАИВАТЬ КРОВАВЫХ БАТАЛИЙ ЗА БЛАЙНДЫ БЛЕАТЬ. Если кто-то 3бетит с ББ 15% и не фолдит на 4беты, не надо 4бет/коллить мелкие карманы и одномастные тузы, надо просто забить и сузить диапазон стила. Кто-то стилит с кнопки 60% и не падает на цбеты? Пусть забирает блайнды, играть против него на вэлью, если конечно ты не Бох игры 3бет потов ООП. Никаких лайт-5бет-пушей, просто жрем рыбу и убираемся со стола, поиграть с диспой успеем на средних лимитах.

2. Селектинг и мясо против аггро регов ООП. Многие селектят по принципу "на рыбу в позе", мне больше нравится селектить по принципу "в позе на самых сильных регов за столом", даже если рыба будет в позе на меня. Потому что сильный рег в позе может вогнать меня в тильт и мне придется сваливать со стола, либо заливать ему большие тысячи в тупых раздачах. А вот против рыбы играть ООП не страшно, всегда есть донки, блокбеты, чек/рейзы и прочие примитивные разводы, прокатывающие против фишей. И еще рыба не сможет донкать, а это очень здорово сохраняет нервы.

Так вот, о чем это я. Не надо отбрасывать столы, за которыми не будет позы на рыбу. И не надо продолжать играть за столами, на которых есть поза на рыбу, но в позе на тебя сидит рег, имеющий твой мозг по полной, нормально раздевать рыбу все равно не получится, а вот дисповая минусовая войнушка обеспечена.

3. Блефы на ривере. Нет, только не это. В общем так - не надо дорого блефовать на ривере, все. Если вдруг ты решил тянуть пассивно комбодрова в позе и не натянул их, а рег чекает ривер, чекни и отдай пот, будь честным человеком.

4. Кстати да, игра с дровами. Не надо каждый раз пихать ФД, пусть даже с оверкартами, в регов на флопе, т.к. ФЭ нет чуть чаще, чем всегда. Особенно на низких флопах. Нормальный рег не поставит цбет с воздухом в низкий дровяной флоп практически никогда. А нормальных регов на НЛ более чем достаточно. Ситуация получается такая - выставляемся против сета, либо против мощного овера с картой в масть, гг. А, ну да, иногда забираем цбет и радуемся.

Сюда же можно внести префлоп с коннекторами. Против УТГ с адекватным спектром оупенрейза безжалостно бросаем даже такие красивые вещи как 98s на БУ, т.к. ни пот-оддсов, ни ФЭ не будет, имплайнды тоже под вопросом, коллить можно, только если на блинах сидит фиш, либо он уже кольнул рейз рега и мы в позе на обоих.

5. Слоуплей. Не стоит. применять только против маньяков, либо на супер-мега сухих досках. Если на флопе возможно хоть какие-нить дрова, лучше играть быстро, а опп все сделает сам. Ведь крутые перцы на НЛ так любят левелить.

6. Кстати левелинг. Советую вообще забыть это слово, причем не только на низких, а вообще на любых лимитах. Оставим эту ересь микролимитчикам, пытающимся доказать свою правоту после колла пуша по ТПТК на 3флаш 4стрейт доске.

7. Мелкие карманы на блинах. Я за фолд против СО и БУ на низких, опять же по причине недостатка опыта игры 3бет потов ООП. Колл даже не обсуждается. Хотя иногда, очень-очень редко можно, когда СО или БУ совсем нит.

Когда же учиться играть в покер?

Можно учиться играть на том же нл200, когда БР станет достаточно жирным для перехода на средние лимиты. Т.е. на нл400+. Все-таки из низких лимитов нл200 - последняя ступенька и уже достаточно неплох по уровню игры, т.е. там есть реги, которые могут понять, что ты им пытаешься показать.

Начинать практиковать выбивание средних рук на ривере, телефонизм против полярных спектров, всякие хитрые префлоп алымы и т.д. Но не увлекаться, т.к. на нл400 количество рыбы все еще очень хорошее, достаточно уметь давать средний отпор регам, без фанатизма. Практиковать все это можно на нл200, играя в то же время на нл400 в солидном стиле, ну это уж вам решать.

Как учиться. Честно говоря хз, т.к. я не смотрел и не смотрю покерные ВОДы, не читал и не читаю покерные книги, только анализ сыгранных раздач. Может быть так. А может быть я не прав, не знаю. Но анализ раздач решает это точно.

*Если кому-то показалось, что я сейчас описал какого-то ссаного нита, то нет, на выходе толжен получиться тайт примерно от 18/16 до 22/18. Суровый и непобедимый нагибатор низких лимитов, забивший на все вокруг и прокачивающий БР для тру-покера на средних лимитах.

Happy End

А дальше все просто, бьем нл400, попутно закаляя яйца, потом нл600, прокачиваясь еще немного, а нл1к побьется автоматом, т.к. на нл600 и на нл1к играют почти одни и те же реги. Изи гейм :club:

И это, дайте плюсов, хочу пять пальцев :rage:


Ответить
Цитата
StoneheadGolem
Зарегистрирован: 08.04.2009

Если будут какие-то вопросы, дополнения, маты и т.д., пишите, не стесняйтесь, т.к. статья была написана довольно оперативно и я мог упустить многие важные моменты


Ответить
Цитата
MuchLuck
Зарегистрирован: 26.12.2007

Супер!!!про левелинг - угарнул))
Ну и наконец-то хоть кто-то в открытую сказал что преимущества у рега перед регом нет!Респект! :f_love:


Ответить
Цитата
StoneheadGolem
Зарегистрирован: 08.04.2009

Оригинал пользователя MuchLuck
преимущества у рега перед регом нет!

:f_o: Ты не так понял, оно есть всегда, но не надо искать его там, где есть куда более жирное +ЕВ :)


Ответить
Цитата
MuchLuck
Зарегистрирован: 26.12.2007

Оригинал пользователя StoneheadGolem

Оригинал пользователя MuchLuck
преимущества у рега перед регом нет!

:f_o: Ты не так понял, оно есть всегда, но не надо искать его там, где есть куда более жирное +ЕВ :)

я имел ввиду то место где ты описываешь что в позу надо садиться к самому сильному регу,чтобы не тильтовать за столом,мне очень понравились такие размышления,считаю их верными.вообщем СУПЕР!


Ответить
Цитата
Strangelet87
Зарегистрирован: 13.04.2009

Класс. 85% про меня. Спасибо тебе. Кратко, ёмко и в точку.

Вот это удивило:
"7. Мелкие карманы на блинах. Я за фолд против СО и БУ на низких, опять же по причине недостатка опыта игры 3бет потов ООП. Колл даже не обсуждается. Хотя иногда, очень-очень редко можно, когда СО или БУ совсем нит."

Как-то я совсем не представляю себя нетрибетящим карманки. Лучше научи играть 3бет поты ООП в следующей статье, если таковая будет ;) Что делать с 88-99 (на блинах естественно)? Колл плох?

"Против УТГ с адекватным спектром оупенрейза безжалостно бросаем даже такие красивые вещи как 98s на БУ"
Вот это тоже для меня тоже была неведомая вещь, обычно играю 100% одномастных коннекторов в любом обычном рейженом поте. Хмм, беру на вооружение.

Спасибо, еще раз.

UPD. Отдельным пунктом предлагаю внести : Не читайте Let there be range :f_biggrin: :f_biggrin: Я столько нереально залил, пытаясь быть таким же крутым как СTS, особенно с этими ривер пушами. :rage:


Ответить
Цитата
drupalucker
Зарегистрирован: 05.04.2009

Ты прав в том,что мы на своих нл50,25 и пр часто устраиваем много ненужной пиханины. Я ,например,в афиге когда реги инста пихают 1,5 стеки с вторым ФД на кбет и рейз кбета.
Сам страдаю лайт пушами и пиханием ФД с маленьким фолд эквити.
И да блеф на ривере нахер,нахер,только в нитов,потому как любителей хироколлов очень много.


Ответить
Цитата
YurecG
Зарегистрирован: 12.10.2008

Спасибо за статью,
И ну ее действительно эту красную =)


Ответить
Цитата
MayFlover1
Зарегистрирован: 22.01.2009

Это лучшее, что я читал про покер после "Easy game" _thumbsup:


Ответить
Цитата
skripper
Зарегистрирован: 23.10.2007

Статью "впитал".
Добавил блог в избранное.
И да, плюсанул.


Ответить
Цитата

Спасибо, очень понравилось.


Ответить
Цитата
streetspirit
Зарегистрирован: 17.04.2008

Все правильно. При селекте нл100 постоянно вижу столы с 5-6ю регами. Сидят и трибетят друг друга по кд. Делать людям нех, честное слово :facepalm: Абсолютно согласен, что решает прямолинейный велью-покер, особенно против товарищей, которые любят поколить 3 барреля со второй парой потому что "широкий спектр" :grin:


Ответить
Цитата
Gosha190
Зарегистрирован: 13.01.2010

Как и говорил ТС куски этой статьи можно встретить в куче блогов. Но тут авторская компиляция и акценты - СПАСИБО! (надеюсь написано не под воздействием лекарств УПСА :f_biggrin: )

Я бы по своему опыту еще посоветовал забить не только на красную, но и на статы вообще! Пусть это звучит крамольно... но

САМЫЕ ПЛЮСОВЫЕ СЕССИИ на НЛ10 и НЛ25 я играл с агрессией < 1.

Это не мнение, а моя статистика. А вот самые заливные - это когда пытаешься агрессией пересилить причуды ГСЧ.

Поэтому второе: нет рук - тупо фолдим хоть 2 часа подряд. Зальем на порядок меньше, чем при агрессивной игре без карты.

Третье - автор писал ранее в блоге: покерист, как и хороший борец, в самом начале карьеры должен прежде всего научиться падать, чтобы не получить серьезных травм. Только после этого начинаем учить броски, подножки, подхваты и захваты..

На эту тему еще Алекс после своего вода отвечал народу на вопросы: а как же блины! ты столько потерял! Да ты и ЦБ редко ставишь.... Он ответил коротко: НАСРАТЬ! И был 100 раз прав, имхо.

ЗЫ а оценил блог я 100 лет назад - извини повторно не могу =)


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя streetspirit
Все правильно. При селекте нл100 постоянно вижу столы с 5-6ю регами. Сидят и трибетят друг друга по кд. Делать людям нех, честное слово :facepalm: Абсолютно согласен, что решает прямолинейный велью-покер, особенно против товарищей, которые любят поколить 3 барреля со второй парой потому что "широкий спектр" :grin:

а ты представь что они все встанут в очередь за рыбой... нет, пусть уж лучше сидят и играют сами с собой


Ответить
Цитата

Всё верно! И всё сам понимаю

Если бы еще бы придумать как себя дисциплинировать и не тильтовать и буду нагибать НЛ100


Ответить
Цитата
OsoboOpas3n
Зарегистрирован: 08.07.2009

А где пункт про натягивание гатшотов в 3бет поте? :f_rolleyes:
Плюсанул)


Ответить
Цитата
streetspirit
Зарегистрирован: 17.04.2008

Оригинал пользователя Suicid1g
а ты представь что они все встанут в очередь за рыбой... нет, пусть уж лучше сидят и играют сами с собой

У большинства из них открыт далеко не один стол, и даже не 4. Вообще имхо "хороший селект+мало столов" гораздо лучше "много столов+играю со всеми подряд". Ну а вообще да, пусть сидят, мне они там не мешают :grin:


Ответить
Цитата
VeA
VeA
Зарегистрирован: 13.05.2009

Оригинал пользователя Gosha190
Как и говорил ТС куски этой статьи можно встретить в куче блогов. Но тут авторская компиляция и акценты - СПАСИБО! (надеюсь написано не под воздействием лекарств УПСА :f_biggrin: )

Я бы по своему опыту еще посоветовал забить не только на красную, но и на статы вообще! Пусть это звучит крамольно... но

САМЫЕ ПЛЮСОВЫЕ СЕССИИ на НЛ10 и НЛ25 я играл с агрессией < 1.

Возможно ты не вполне верно понял автора. Смысл сей статьи в том, что НУЖНО ИГРАТЬ ПО КАРТЕ. А не в том, что бы играть пасивно тайтово лузово или еще как то. Zoo во многих своих водов пытался донести до зрителей примерно тоже самое.
В целом +1000 к посту.


Ответить
Цитата

good! _thumbsup:


Ответить
Цитата
Kaldorey
Зарегистрирован: 08.04.2009

По нормальному, по человечески написано от человека с опытом _biggrin:


Ответить
Цитата