Перейти на форум
Играя в покер-Нужно...
 
Уведомления
Очистить все

Важна ли психология для игрока в покер? Опрос открыт в Янв 24, 2011

  
  
  
  
  

Играя в покер-Нужно терять эмоции!

1,236 Посты
401 Пользователи
66 Реакции
264.2 Тыс. Просмотры
LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008
Ответить
Цитата

интересные статьи, спасибо.


Ответить
Цитата
Rayser
Зарегистрирован: 18.09.2009

Пока тему всю не осил, но то что она тесно пересекается с моим желанием "владеть своим сознанием" - это отлично!

Цитат я знаю вроде как много, и практически к каждой ситуации в жизни можно применить одну из них. Но основная - это:

Взялся за дело - будь лучше всех! (Аферисты Дик и Джейн)

Продолжая тему цитаты, так же можно использовать материал из книги В. Шлахтер - Сверхчеловек, т.к. ее нет под рукой, так что имеет место быть вольное цитирование - Настрой должен быть только на "тотальное уничтожение" (имеются ввиду реальные бои), никаких "ну я только ему в лицо раз заеду, и закончим"! Если применить к покеру, то за столы нужно садиться с подобной мыслью.

Так же избавляюсь от негатива и пытаюсь "просто не париться", находя в каждой ситуации плюсы (а они есть в каждой ситуации!) и делая акцент именно на них. Как отнести это к покеру, думаю каждый уже догадался.

Ну и:

Нет ничего невозможного! - это уже аксиома, доказанная миллионами людей.

А в конце четверостишье Эдуарда Асадова :

В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье — это тысячи возможностей,
А нежелание — тысячи причин.

UPD: Еще:

Опыт не состоит в том что, что случается с человеком, это - то, что человек делает с тем, что случается с ним.


Ответить
Цитата
LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008

Отлично, спасибо :)
Сегодня в программе биатлон под прицелом извлёк пару значимых слов!
Губерниев сказал, лишь терпение сделает из простого спортсмена, выдающегося!
Покер конечно не полностью спорт, но дух борьбы и построение карьеры здесь чем-то схоже с индивидуальными спорт. дисциплинами.Если игроку в покер на второй день удалось выйграть 50k $ он имеет лишь деньги и нифига мастерства, а добиться высоких, а главное стабильных результатов можно лишь пройдя определённый путь от низов к вершинам, при этом падая ни раз! :heart:


Ответить
Цитата
professorSLV
Зарегистрирован: 12.10.2009

Оригинал пользователя LightMen
Хотя психика у людей разная.
Ведь кто-то может спокойно слушать Рок и сидеть себе спокойно играть, хотя я думаю таких людей мало :)

Рок помогает избавиться от пассивности за столами, а если тяжелый и ритмичный то красная вообще зашкаливает на графике :grin:


Ответить
Цитата

Тема СУПЕРРР!!!


Ответить
Цитата
LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008

Спасибо :)
Завтра закрываю серию статей о различных типах игроков! :heart:


Ответить
Цитата
LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008

Типы игроков, психология азарта и идеальное отношение к покеру!
Покерный про

После приобретения нетбука жизнь стала куда легче и приятнее и вот появилось время для завершения серии статей посвящённых различным типам игрокам.Сегодня мы поговорим о типе:покерного про .Само по себе слово профессионал подразумевает максимально серьёзный подход к чему либо, полное понимание того дела которым он занимается, для профи срезан широкий спектр отговорок и прочих сказок которые являются его защитой в моменты когда признать слабость не получается.Эту статью я пишу не дома, а в развлекательном центре поэтому форма подачи будет немного необычной, а именно просто в виде сплошного текста, так что извините, но это никоем образом не скажется на качестве материала.
Каким видится профессиональный подход к игре, к покеру?
-Ставится конкретная цель и пути её достижения, прогнозируются и планируются мельчайшие подробности .
-Покер является главным приоритетом и первично главным источником доходов, при этом человек может заниматься многими делами которые будут приносить ему прибыль.
-Профессионал он везде профессионал, покер не исключение .Чаще у игрока нет обязательств перед кем-то, но есть обязательства перед собой, в этом и заключается основа данного понятия.Надо понимать что покер является источником доходов, но и не только, это основа и перспектива,ведь всегда есть куда расти, отсюда полчается что главным отличием будет отношение игрока к своему делу.

Отличий на самом деле не мало, но я пытаюсь выделить те которые могут встретиться в обиходе каждого игрока, просто в определённых пропорциях. Я отношу себя к типу покерного про и заядлого гэмблера и чтобы чётко соотнести себя с отдельным типом мне не хватает опыта, а также есть факторы которые пока не позволяют в полной мере отдать себя покеру. Проще говоря игрок подписывает сам с собой контракт по которому он обязуется играть определённое кол-во рук или часов или другое. Нет достижения цели, как следствие нету заработка и это главная проблема данного типа.
Ещё одним фактором который будет отличать профи от других типов игроков является: стабильность. Данный термин нужно применить к стабильному времяпрепровождению за игрой. Если вы сегодня играете 4 часа, завтра час, а затем два дня отдыхаете и всё это происходит машинально, т.е. как получится, то теряется стабильность, а ведь профи не может себе этого позволить, если только это не входит в его планировку игрового месяца или недели. А так, если к примеру теннисист возьмёт и начнёт пропускать тренировки, сегодня сыграл, а завтра гулять, то получится Маша Шарапова…вроде как профи, но далеко не на первых ролях.
Стабильность приходит с опытом и пониманием того, чем мы занимаемся. Поэтому не стоит себя заставлять, принуждать, вся ваша игра либо приносит вам удовольствие, либо становится часть вас и будет здорово если получится совместить “хорошее с полезным”.
Оставив стабильность переходим к следующему понятию: психологическая устойчивость.
На пути покерного игрока постоянно возникают преграды, спады и падения, крутые подъёмы и головокружащие победы и со всем этим нужно бороться. Иногда бывает что играя в плюс игрок имеет проблемы с психикой, не может шагнуть на лимит выше, или после взятия чужого стэка не может продолжить игру из-за боязни его потерять. Настоящий мастер своего дела имеет иммунитет к проблемным ситуациям, из-за того что их на его пути было, есть и будет очень много, проблемы в сознании такого человека становятся неотъемлемой частью игры, но иммунитет выстраивается довольно таки долго и даже у самых стойких иногда он даёт сбой, проявления у каждого свои и это зависит от индивидуальных особенностей человека.

Следующее что я хотел бы затронуть в этой теме, это давление финансов и лимита на покерного про. Само собой никакого давления просто не должно существовать, лимиты должны играться свободно а анализ сессии должен проходить без негативного вмешательства проигранных денег. Каждый возможный лик в окружении игрока должен быть устранён, т.е. игра должна проходить в комфортных условиях, состояние организма не должно отвлекать от игры, каждая сессия должна стать для игрока, словно пробежкой для бегуна. В такой ситуации главной мыслью будет не построение капитала а достижение поставленных целей и не каждый раз цель будет упираться в заработок $.
Скажу также что профи не обязательно должен знать правила всех игр или разбираться во всех тонкостях покера и его составляющих как в онлайне, так и офе, он должен стремиться быть лучшим в своём направлении и это направление является приоритетным, никаких отклонений возникать не должно. Быть профессионалом не легко, но думается что оно того стоит. В различных статьях прочитанных мною я внял для себя плюсы и минусы жизни покериста и то чёткое представление жизни которое возникло у меня около полутора лет назад сохраняется до сих пор и с каждым днём набирает мотивации. Стремитесь к профессиональному подходу к игре,работайте над собой отбрасывая по пути весь негатив, радуйтесь большим победам и маленьким неудачам которые ещё больше мотивируют вас.

В первой части этой темы я представил своё зрение по поводу покерного гения и какие качества он должен в себе сочетать.После прочтения всех частей вы можете представить свою точку зрения о том, какими качествами должен обладать грамотный, плюсовый игрок :)
==
Спасибо за внимание!
Буду рад ответить на ваши вопросы!


Ответить
Цитата

Лайтмен, спасибо за блог. Вообще супер, прочитал на одном дыхании все 30 страниц.

Для себя понял - главное победа над собой, в 99% случаев не нас выигрывают, а мы сами отдаем свои деньги. Причин может быть масса. И в основном все причины кроются в нашей голове.

До недавнего времени для меня проблемы психологической устойчивости и настроя на игру вообще не существовало. Теперь это основное.

Результат есть. Причем хороший.

К статии советую посмотреть книгу "Твой злейший покерный враг" Алана Шонмейкера, для меня психология покера началась именно с этой книги. Во многом темы с содержанием блога пересекаются.

Расскажу как решаю свои проблемы:
1. проблема заглядывания в кассу лобби - в кассу почти не мотрю, зато смотрю график в Холдем менеждере, бывает что очень часто - выход: устанавливаю вывод результата в больших блайндах - получается обезличенная информация, уже не воспенимается как какие-то суммы, просто результат

2. Проблема переездов и минусовых сессий - мне хорошо помогает разбор раздач, главный критерий - правильность игры, если нет ошибки - то тогда даже можно порадоваться немного. Главное понимамать - кулера и перезды на дистанции на профит не влияют, сегодя тебя перехали - завтра ты. Главное не делать ошибок.

3. Проблема гнева - для меня острая проблема, прицем гнев возникает не на переезды и бед биты, а на своих родных, то на супругу, тот на девятимесяного сынишку, что мешают мне сосредоточиться. Просто вскипаю бывает когда он начинает плакать и мне надо идти к ниму :rage: :rage: :rage:. В данный момент спасаюсь только музыкой, приведенной в этом блога. Помогает.

4. Проблема тильта - за собой как такового тильта не замечал, может это и есть моя проблема тильта _frown:. К перездам и минусам привык, отношусь спокойно.

Вот как-то так. В общем гланое осознать не саму проблему, а в первую очередь то, что проблема существует как таковая. Решить её можно по разному.


Ответить
Цитата
MTay
Зарегистрирован: 13.01.2009

Привет, LightMen!
Очень интересует твое мнение по моим мыслям о тильте в моем болге (здоровый пост на второй странице), если будет возможность, прочитай, чиркани пару строк че думаешь.. Интересно, имеют ли мои мысли хоть каплю основания или это бред :)


Ответить
Цитата
LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008

Это грамотное обоснование своих мыслей по поводу тильтоустойчивости. Я согласен с тем что порой нас вгоняет в тильт совсем не игра, а некий побочный жизненный эффект, он либо физический, либо психологический(в первом случае, громко играющая музыка у соседей, во втором, левая мысль о том что тебе сказала твоя девушка насчёт скверного характера).Но...у этих раздражителей я вижу свой собственный подраздражитель и он полюбому скрыт в игре и если как ты говоришь первый переезд может остаться незамеченным, то он окажет скрытое раздражение на психику и посредством этого мозг, в котором запущен негативный всплеск эмоции, начнёт реагировать на все раздражающие факторы, а вот какие именно, это по особенностям характера.
Потеря эмоций во время игры...это не совсем буквально, эмоции должны быть, но они скорей искусственные, нежели реальные и если научиться создавать эмоции самому, то игрок будет менее подвержен тильту и всем его проявлениям.

В целом, вся наша игра в онлайне это сплошь нервы и эмоции, каждая раздача вызывает какой-либо эффект в голове, у вас воруют блайнды вы злитесь, вы воруете и вас крутят снова и так в каждом игровом моменте, получается что отрицательные эмоции соперничают с положительными и когда чаша склоняется в сторону негатива то мы впадаем в тильт, в моём понимании это состояние когда даже положительная эмоция не играет роли и игрок продолжает совершать неадекватные действия.Отсюда я сделал вывод что не должно быть соперничества между эмоциями и если человек сможет себя держать нейтрально, то у него всё получится как итог.На сегодняшний день я играю сессии когда я вообще не обращаю внимания ни на ход БР, ни на неадекватные действия опов и как итог, большое удовольствие от игры :) и соответствующий результат.
==
Те кто испытывает тильт, испытывают его из-за проигрыша $!
И даже спорить не надо!Если вас посадить играть на виртуальные деньги, вам будет совершенно пофигу выйграли вы или нет _cool:, отсюда можно сделать вывод, тильта не будет там где есть крепкий БР и свобода лимита, а также у того кто пережил даунсвинг, т.е. для того чтобы научиться быть крепким, на покерном пути надо потерпеть неудачу, ну а без этого и никак.

Частично моя точка зрения такова :), если есть продолжение по нахлынувшей дискуссии то прошу не держать это в себе :)


Ответить
Цитата
SEMikGOLD
Зарегистрирован: 17.05.2009

Оригинал пользователя LightMen
Те кто испытывает тильт, испытывают его из-за проигрыша $!
И даже спорить не надо!Если вас посадить играть на виртуальные деньги, вам будет совершенно пофигу выйграли вы или нет _cool:, отсюда можно сделать вывод, тильта не будет там где есть крепкий БР и свобода лимита, а также у того кто пережил даунсвинг, т.е. для того чтобы научиться быть крепким, на покерном пути надо потерпеть неудачу, ну а без этого и никак.

:)

+1000 очень хорошо сказал _thumbsup: , я бы даже сказал МУДРО !!

молодчина Ильюха - светло мыслиш ;)


Ответить
Цитата
MTay
Зарегистрирован: 13.01.2009

По-моему, твоя точка зрения несколько глубже (интересная мысль про соперничество эмоций и причину тильта), но не противоречит.. (Если все же противоречит, то в чем?) Так что, наверное, бурной дискуссии не выйдет. Спасибо, что прочитал и отписался!


Ответить
Цитата
JuliaBest
Зарегистрирован: 17.11.2008

Оригинал пользователя LightMen

==
Те кто испытывает тильт, испытывают его из-за проигрыша $!

не согласен. считаю, что это индивидуальная предрасположенность к данной негативной эмоции. всех не надо под одну гребенку из-за денег...

Оригинал пользователя LightMen
И даже спорить не надо!Если вас посадить играть на виртуальные деньги, вам будет совершенно пофигу выйграли вы или нет _cool:, отсюда можно сделать вывод, тильта не будет там где есть крепкий БР и свобода лимита

тильт будет еще сильнее, если БР позволяет смотреть на баины 10-20 долларов как на плей мани.

Оригинал пользователя LightMen
для того чтобы научиться быть крепким, на покерном пути надо потерпеть неудачу, ну а без этого и никак.

я бы добавил..... и выбрался из ямы после нее))


Ответить
Цитата
LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008

Оригинал пользователя MTay
По-моему, твоя точка зрения несколько глубже (интересная мысль про соперничество эмоций и причину тильта), но не противоречит.. (Если все же противоречит, то в чем?) Так что, наверное, бурной дискуссии не выйдет. Спасибо, что прочитал и отписался!

Я в плане если есть ещё какая мысль на обсуждение.
А по факту конечно не противоречит, я согласен с изложенной тобою мыслью :)


Ответить
Цитата
LightMen
Зарегистрирован: 24.06.2008

JuliaBest
Про яму правильно))Если не выберешься, то продолжения и не может быть))
==
А на счёт зависимости от денег.
Ну посуди сам, что является мотиватором?Просто для каждого $ будут восприниматься по разному, для одного это полный смысл игры и из-за потери финансов он испытывает негатив, а для другого это средства для игры, которую он любит и получает от неё удовольствие и пусть даже не воспринимает потерю так как первый игрок.Но что выходи в итоге, и тот и другой проводя анализ недели, месяца, года первым делом смотрит на график профита,ROI, что да как получилось в плане финансов.Если найдётся игрок который выложит 257 рук где он вскрыл блеф и не заикнётся о своём профите, то я смогу согласиться что этому игроку важно было играть и творить за столом, но а всё остальное это ради$ и извлечения прибыли.
==
Если рассмотреть на примере спортсмена.
Он имеет контракт, играет в футбол за миллионы долларов, но при этом испытывает большое удовольствие от игры(а кто-то играет без удовольствия)и вот ему круто урезали контракт и что ты думаешь он будет испытывать?Я не думаю что в этой ситуации он будет первоначально думать о любви к футболу ?(
И получается что, если игрок впадает в тильт не из-за потери денег, то это видимо либо миллионер любитель холдема, либо настолько ярый фанат игры, что ему важна каждая раздача и не важно движении БР...


Ответить
Цитата
DedMangoost
Зарегистрирован: 29.04.2009

Оригинал пользователя LightMen

Хотелось бы собрать тут коллекцию выдающихся цитат
Порой маленькая фраза творит большое дело и сила слова оказывается, имеет огромное значение в нашей жизни!
Так что приглашаю всех поучавствовать в сборе 20 лучших цитат по нашей собственной версии

Если задачу можно решить, то не стоит о ней тревожиться; а если нельзя, то тревожиться бесполезно


Ответить
Цитата
MTay
Зарегистрирован: 13.01.2009

Появится чего - канешь обсудим! Еще раз спс


Ответить
Цитата

Привет Light Man :) Oгромный тебе RESPECT за статьи. Я считаю, что 80% успеха в покере - это конечно же психология!

Прошу помоги с контролированием различных состояний:

1.Спокойствие:
1.1 Во время сессии можно слушать симфонию+
1.2 Спокойствие в жизни
1.3 Настрой на сессию (ролики если честно мне приедаются)

Оказывается я способен на тильт, по игре я конечно не тупил, но то что я способен находиться в таком раздраженном состоянии разочаровывало: отыграл 4 сессии подряд неудачно и обидная раздача вызывала раздражение. ЧТО ПОДСКАЖЕШЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ? Мои размышления такие: когда постоянно потихоньку играешь в минус, это накапливается, и в голове постоянно вертится мысль: можно ли зарабатывать покером или нет? Если бы знать людей которые действительно зарабатывают покером или с кем-то вместе общаться и бить лимиты было бы легче, где их можно найти?

2.Уверенность

Про это состояние я выше написал, если подскажешь как побороть сомнение (мой самый злейший враг) :)), буду очень благодарен...

3. Страх

С этим вообще не знаю что делать.
Когда играю в плюс, продолжаю играть дальше, но играю со страхом.
Картинка есть, но страх пока у меня оказывается сильнее воли и я начинаю все скидывать. Если есть какие-то мысли, напиши, пожалуйста...

Сегодня, правда, перебилось мое состояние, вышел в +4БИ и опять работать стало сомнение (как такое может быть шел в такой минус, а тут в такой плюс?) и я стал играть пассивно и все скидывать...

Прости, если слишком объемно, я решил систематически подойти к контролированию над сосоянием...


Ответить
Цитата
RedFoxy
Зарегистрирован: 05.11.2007

Добавила опрос по просьбе ТС


Ответить
Цитата