Skip to forum
Уведомления
Очистить все

Stakanov - Покер и не только.

15.5 Тыс. Записи
301 Пользователи
4248 Reactions
723 Тыс. Просмотры

Оригинал пользователя Stakanov
Может это знак, что моя "дистанция" закончилась? А началась нормальная игра?

это началась игра лаки-фиша. уж извени, но только они играют 54s на стек префлоп


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

iva123 - Понравилось. Я хоть и не почитатель поэзии (за исключением единичных случаев), но отдельно выделенное стихотворение в посте понравилось два раза :P И главное, с иронией у парня всё в порядке. Молодец.
GROMiMOLNYA - ты ошибаешься. Если повнимательней посмотришь на динамику префлоп игры оппов, то заметишь некоторое постепенно возрастающую агрессию. Такое часто случается при выбивании из колоды на руки оверкарт. Лимпы, коллы, слабые рейзы, потом ререйзы, и т.д. На этот раз вышли просто мелкие пары, мне не повезло. Но играл я именно против оверкарт. Вот тебе лёгкая выкладка по этому вопросу.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 25.968% 25.23% 00.74% 273990 8027.92 { A :club:K :diamond: }
Hand 1: 16.934% 16.19% 00.74% 175873 8027.92 { A :diamond:Q :club: }
Hand 2: 23.139% 22.40% 00.74% 243261 8027.92 { A :spade:J :spade: }
Hand 3: 33.959% 33.88% 00.08% 367943 857.25 { 5 :heart:4 :heart: }

А во вторых это был Дейли доллар, так что... На котором просидел кстати 6 с половиной часов, из 8к тел занял 192 место, получил законные 12 долларов, и был очень рад, что наконец то эта мурцефаль закончилась.
В следующий раз ни в жись не сяду там играть.


Ответить
Цитата

хорошо ты оппонентам руки выбираешь... почему не диапазоны?
если ты так хочешь отдать всех тузов, то хотя бы задай такой диапазон AT+, 55+ и получишь свои 15%.
если же твой план был учетверяться или вылететь, то твой план имеет смысл, особенно, если это ребайник.
но все же это тупиковый путь развития.


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

GROMiMOLNYA - ну я же объяснил, играл просто по ситуации за столом и действиям оппов. Первый ход я вообще то комплитил, а оленил много позже.
Задавать диапазон тут будет неверно. Вернее будет взять один, например АТ+ и раскидать на всех участвующих.
Я уже писал где-то раньше, на цгм вроде, что при складывании мультипота зачастую мы увидим у игроков два вариантка домашних карт. Или большинство оверкарт диапазона бродвея, или карманных пар. Ну тут уж наверняка не угадаешь, надо смотреть по статам и нотсам. Конечно, допустим на туре с 970 тел я бы так конечно не играл, но и они тоже так бы не играли. Кто бы там коллил оленя с 55 допустим? Я про мультипот. Нормальный игрок однозначно нет. Скажу только, что в той раздаче играл я продуманно. Ну а уж как фиш, или не совсем фиш, кто знает. В две сотни то я вошёл, так что может и не совсем фиш.
И ещё, подобные моменты на нормальных (не дебильных за 1 доллар) турнирах будут складываться крайне редко, потому что они исключения из правил, нежели система.


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

Нет ничего слаще в покере, чем вскрыть дебильный блеф :grin:

Spoiler

Full Tilt - $0.25 NL RUSH - Holdem - 9 players
Hero (CO): $9.65
BTN: $36.90
SB: $14.88
BB: $22.21
UTG: $29.83
UTG+1: $12.50
MP: $7.92
MP+1: $43.98
LP: $3.48

Pre Flop: ($0.35) Hero has 8♥ 8♦
fold, fold, fold, MP+1 raises to $0.85, fold, Hero calls $0.85, BTN calls $0.85, fold, fold
Flop: ($2.90, 3 players) 6♠ 7♣ 3♠
MP+1 bets $2.00, Hero calls $2.00, fold
Turn: ($6.90, 2 players) Q♠
MP+1 checks, Hero checks
River: ($6.90, 2 players) 3♦
MP+1 bets $7.00, Hero calls $6.80 and is all-in

MP+1 shows A♦ 8♠ (One Pair, Threes) (PreFlop 30%, Flop 19%, Turn 25%)
Hero shows 8♥ 8♦ (Two Pair, Eights and Threes) (PreFlop 70%, Flop 81%, Turn 75%)
Hero wins $19.48

Млин, на нормальные столы FR NL25 шиш пробьёшься, очередь по 7 харь набилась, пришлось на Раше покатать, в процессе утренней чайной церемонии :grin:


Ответить
Цитата

:facepalm:


Ответить
Цитата
GPZoid
Joined: 01.05.2010

Stakanov ловко ты всем оверкарты даешь. :grin: :facepalm: На дистанции таких ситуаций мало будет, что у всех только оверы, чаще и карманки будут присутствовать. Да, одномастные коннекторы хорошо стоят в мультипоте, в том числе и против тузов. Если тебе так нравиться играть с одномастными картами (отличительная черта большинства фишей :grin:), то лучше разыгрывать от 78s+, т.к попав в пару ты будешь бить больше карманок, чем 54s (ваш КЭП).


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

По поводу коннекторов. Суть в том, что чем серединней они к середине между 2 и Т, тем больше у них эквити. Всё это легко считается в Стове. А самые серединные - это 76s.
Вот выкладки против оверпар.
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.948% 38.91% 00.04% 330989 332.80 { AcAd }
Hand 1: 16.221% 16.18% 00.04% 137657 332.80 { KdKh }
Hand 2: 14.380% 14.34% 00.04% 121995 332.80 { QhQs }
Hand 3: 11.450% 11.41% 00.04% 97072 332.80 { JcJs }
Hand 4: 19.000% 18.96% 00.04% 161291 332.80 { 7h6h }

Не так уж и плохо, 19%. У АА 39%. Не густо.
Но если мы будем смещать их вверх или вниз, то эквити начинает падать. (у 78s 16% кстати)

GPZoid - я сегодня смотрел игру БигГОГИ на Старзах. Вот он схватился с про старзовским, не помню, как там его дьявола. Короче у Про 5 :spade:3 :spade: , у Гоши АА разномастные. Про рейз, Гоша ререйз, Про колл, с флопа попал в пятёрку. И на низком борде угрелся Гоше на полный стек, тоже очевидно дал ему оверкарты.
Всё дело в том, что играть можно и так, и эдак, и всё будет правильно. Главное только делать это к месту и ко времени.


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

Я бодался не за красных :grin:
Кстати, из последней моды лимпить тузов на утюге. Предполагаю, что подобная зараза пошла от китайцев. От них и грипп птичий, и лимпы с АА, и всё такое.

Spoiler

Full Tilt - $0.25 NL RUSH - Holdem - 9 players
BTN: $57.34
Hero (SB): $11.02
BB: $16.35
UTG: $86.76
UTG+1: $10.40
MP: $10.75
MP+1: $62.08
LP: $7.37
CO: $28.55

Pre Flop: ($0.35) Hero has A♣ A♠
UTG calls $0.25, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $1.00, Hero raises to $2.80, fold, UTG raises to $4.75, BTN calls $3.75, Hero raises to $11.02 and is all-in, UTG raises to $86.76 and is all-in, fold

Flop: ($27.04, 2 players) 8♥ J♦ Q♥

Turn: ($27.04, 2 players) 6♠

River: ($27.04, 2 players) 8♣

UTG shows A♥ A♦ (Two Pair, Aces and Eights) (PreFlop 50%, Flop 52%, Turn 50%)
Hero shows A♣ A♠ (Two Pair, Aces and Eights) (PreFlop 50%, Flop 48%, Turn 50%)
Hero wins $12.85
UTG wins $12.84


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

Оригинал пользователя GPZoid Если тебе так нравиться играть с одномастными картами (отличительная черта большинства фишей :grin:),

А тебе разве не нравится?
Знаешь анекдот. Лось выходит на полянку, смотрит, ёжик вот так по кругу бегает, весь себе довольный. Лось спрашивает:
- Ты чего это тут петли нарезаешь?
- Как чего, кайф ловлю.
- Чего за кайф?
- Ну побегай сам, узнаешь.
Лось бегал бегал, бегал бегал, запыхался.
- Слышь, Ёж, чёт я не понял, что за кайф.
- А тебе разве травка пузико не щекочет?


Ответить
Цитата

:f_biggrin: :f_biggrin: :f_biggrin: :f_biggrin: :f_biggrin:


Ответить
Цитата
GPZoid
Joined: 01.05.2010

Понял, я - лось, ты - ёжик :grin:
Мне тоже нравится. Но я еще стараюсь разыгрывать их правильно, поэтому у меня большинство одномастных коннекторов в плюсе.
Про 54s промолчу, там помоему и лосю :grin: понятно, как плюсовее было сыграть, а вот про QTs напишу:

Spoiler

Full Tilt - $0.25 NL - Holdem - 8 players
Hero (SB): $8.75
BB: $17.50
UTG: $31.21
UTG+1: $17.34
MP: $25.95
MP+1: $25.00
CO: $12.82
BTN: $14.65
Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has T♥ Q♥
UTG calls $0.25, fold, MP raises to $1.10, fold, fold, fold, Hero calls $1.00, fold, fold
Flop: ($2.70, 2 players) 5♥ K♣ J♥
Hero checks, MP bets $2.00, Hero calls $2.00
Turn: ($6.70, 2 players) 6♠
Hero checks, MP bets $5.80, Hero calls $5.65 and is all-in
River: ($18.00, 2 players) 6♥

MP shows K♠ A♠ (Two Pair, Kings and Sixes) (PreFlop 62%, Flop 48%, Turn 68%)
Hero shows T♥ Q♥ (Flush, Queen High) (PreFlop 38%, Flop 52%, Turn 32%)
Hero wins $17.10

На терне у тебя изи фолд, колл будет минусовым. А вот если бы ты запушил на флопе, тогда это было бы плюсово. Рыбкам это трудно понять, для них наверно нет разницы, как сыграть, потому что черва придет или не придет. :grin:

Оригинал пользователя Stakanov
По поводу коннекторов. Суть в том, что чем серединней они к середине между 2 и Т, тем больше у них эквити. Всё это легко считается в Стове. А самые серединные - это 76s.
Вот выкладки против оверпар.
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.948% 38.91% 00.04% 330989 332.80 { AcAd }
Hand 1: 16.221% 16.18% 00.04% 137657 332.80 { KdKh }
Hand 2: 14.380% 14.34% 00.04% 121995 332.80 { QhQs }
Hand 3: 11.450% 11.41% 00.04% 97072 332.80 { JcJs }
Hand 4: 19.000% 18.96% 00.04% 161291 332.80 { 7h6h }

Не так уж и плохо, 19%. У АА 39%. Не густо.
Но если мы будем смещать их вверх или вниз, то эквити начинает падать. (у 78s 16% кстати)

Про, чем серединней насмешил:grin: :grin:Запомни, чем старше коннектор, тем больше у него эквити. Да, у 78s меньше эквити, потому что JJ лишают их аутов на стрит.
Ловко ты эквилятором пользуешься :grin:. Задавай спектры, а не готовые руки.

Про раздачу с Гоги ничего не могу сказать,т.к не видел, и я не совсем понял, зачем ты ее написал. На высоких лимитах другая игра. И скорее всего ПРО не клал Гоги АК еще на префлопе, как ты иногда это делаешь. :grin:

Перечитал свой пост, как то грубовато я пишу, но по другому у меня почему то не получается. =)


Ответить
Цитата
Gosha190
Joined: 13.01.2010

Стаканов! Ты с эквилятором как наперсточник - что угодно можешь показать на ШД! :f_biggrin:

Брось ты его к наобум матери! Чуйка - рулез форева! :facepalm:


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

Gosha190 - плюспицот!!!
GPZoid - по поводу раздачи с QTs я точно не помню, но чаще я играю по ситуации, сложившейся именно в тот момент. Одна из причин, что не оленил флоп, могла быть боязнь соскока оппонента. Мог предполагать, что он с пустой рукой просто давит меня из банка. Очевидно не хотел, чтоб он отвалился. Минусово, или плюсово - это уж как получится.
Вот примерно похожая раздача, только тут был гатшот+флешдро. И оленил я будучи уверен, что мой олень проколят. Разыграна именно так, как ты и говоришь, то исть плюсово. Только вот результат получился совершенно обратный.

Spoiler

Full Tilt - $0.25 NL RUSH - Holdem - 9 players
UTG: $12.00
Hero (UTG+1): $8.75
MP: $10.00
MP+1: $41.58
LP: $84.79
CO: $23.45
BTN: $41.24
SB: $30.60
BB: $25.03

Pre Flop: ($0.35) Hero has T♥ 9♥

fold, Hero raises to $0.70, fold, fold, LP calls $0.70, fold, fold, fold, BB raises to $2.90, Hero calls $2.20, fold

Flop: ($6.60, 2 players) Q♥ 6♣ 8♥
BB bets $2.75, Hero raises to $5.85 and is all-in, BB calls $3.10

Turn: ($18.30, 2 players) 7♥

River: ($18.30, 2 players) K♥

Hero shows T♥ 9♥ (Flush, King High) (PreFlop 21%, Flop 52%, Turn 89%)
BB shows A♥ A♠ (Flush, Ace High) (PreFlop 79%, Flop 48%, Turn 11%)
BB wins $17.39

Я вообще убеждён, что каждая раздача уникальна, и играть её надо каждый раз находя именно уникальное решение, которое даст тебе максимальную прибыль.
К сожалению это не всегда возможно. Нам мешают многие факторы, вплоть до испорченного настроения тремя предыдущими бед-битами. И вообще, играть желательно всегда с вдохновением, как композитор песню пишет. Вот тогда всё получается, и никакие бед-биты тебе не страшны.

ПСЫ. Кстати, по раздаче. Опп был из Китая (успел посмотреть), такой ререйз говорит о 100%-го наличия у него АА (КК реже), и JJ у него не могло быть априори.


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

Очередной лимп из Китая - 100% там АА :grin:

Spoiler

Full Tilt - $0.25 NL - Holdem - 8 players
Hero (BTN): $8.75
SB: $31.64
BB: $8.75
UTG: $26.23
UTG+1: $10.21
MP: $25.35
MP+1: $21.41
CO: $21.75

Pre Flop: ($0.35) Hero has 9♠ 9♦
fold, fold, fold, MP+1 calls $0.25, CO calls $0.25, Hero raises to $0.70, fold, fold, MP+1 raises to $1.75, fold, Hero calls $1.05

Flop: ($4.10, 2 players) 4♣ 9♣ J♣
MP+1 bets $2.50, Hero raises to $7.00 and is all-in, MP+1 calls $4.50

Turn: ($18.10, 2 players) 3♠

River: ($18.10, 2 players) 8♦

Hero shows 9♠ 9♦ (Three of a Kind, Nines) (PreFlop 19%, Flop 66%, Turn 77%)
MP+1 shows A♣ A♠ (One Pair, Aces) (PreFlop 81%, Flop 34%, Turn 23%)
Hero wins $17.20


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

Широко шагают лимпы по техасско-холдемовскому бездорожью!
Теперь уже лимп "С приветом из Чикаги!" Но правда пожиже ростом, чем китайский.

Spoiler

Full Tilt - $0.25 NL RUSH - Holdem - 9 players
UTG: $19.22
UTG+1: $42.97
MP: $45.02
MP+1: $50.97
LP: $48.15
CO: $38.30
BTN: $34.03
SB: $51.30
Hero (BB): $17.14

Pre Flop: ($0.35) Hero has Q♠ 4♠
fold, fold, fold, fold, LP calls $0.25, fold, fold, fold, Hero checks

Flop: ($0.60, 2 players) 2♥ T♠ Q♣
Hero checks, LP checks

Turn: ($0.60, 2 players) 4♦
Hero bets $0.50, LP raises to $2.10, Hero raises to $3.70, LP calls $1.60
На тёрне подумал - Ну неужто опять с доппером на сет 222 впёрся? Двойки то опп легко мог лимпить. Ан нет, пронесло.
River: ($8.00, 2 players) 8♣
Hero checks, LP bets $2.00, Hero calls $2.00

LP shows K♣ K♠ (One Pair, Kings) (PreFlop 84%, Flop 78%, Turn 18%)
Hero shows Q♠ 4♠ (Two Pair, Queens and Fours) (PreFlop 16%, Flop 22%, Turn 82%)
Hero wins $11.40


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

Ситуация на флопе. Опп позволил себе такой неприличный ререйз, что находясь в позе, и имея ТПТК + бекдорный натсовый флеш на фопе, он по сути оставил мне только два выбора - либо фолд (в результате которого опп элементарно не добирает, что по моему не очень умно), либо олл-ин (размер ререйза почти с мой стек, не говоря уже о "больше половины").
Не хочу подобную игру назвать "странной", но ошибочной в плане бетсайзинга однозначно нужно.
Более правильно, как мне кажется, бало бы сделать ререйз примерно 1,90$. Я бы его проколол с лёгким сердцем, чекал бы К :club: на тёрне (который кстати усилил бекдор оппа), и естественно отваливался бы на рейз.

Spoiler

Full Tilt - $0.25 NL RUSH - Holdem - 9 players
MP+1: $75.55
LP: $25.00
CO: $33.47
BTN: $27.88
SB: $24.90
BB: $42.85
Hero (UTG): $9.15
UTG+1: $6.63
MP: $43.03

Pre Flop: ($0.35) Hero has T♦ A♥
Hero raises to $0.80, fold, fold, MP+1 calls $0.80, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: ($1.95, 2 players) J♥ 9♣ 8♣
Hero bets $0.80, MP+1 raises to $8.25, Hero raises to $8.35 and is all-in, MP+1 calls $0.10

Turn: ($18.65, 2 players) K♣

River: ($18.65, 2 players) 7♦

Hero shows T♦ A♥ (Straight, Jack High) (PreFlop 28%, Flop 30%, Turn 14%)
MP+1 shows J♠ A♣ (One Pair, Jacks) (PreFlop 72%, Flop 70%, Turn 86%)
Hero wins $17.72


Ответить
Цитата
GPZoid
Joined: 01.05.2010

Нормально опп сыграл защищая ТПТК, бетсайзинг не ошибочный, я наверно тоже короткого сразу бы ставил под оллин. В этой раздаче опп выиграл ~6$, а ты проиграл ~2.2$.


Ответить
Цитата
GPZoid
Joined: 01.05.2010

Раздача с допером. Недобираешь. На терне можно было побольше рейзить, а не так ссыкливо. На ривере ставить 1/2 пота, ну или блокбет 1/3 если уж так боишься сетов. Я бы на месте оппа на ривере вдогонку чекнул из-за экшена на терне.


Ответить
Цитата
Stakanov
Joined: 01.11.2007

Оригинал пользователя GPZoid Нормально опп сыграл защищая ТПТК, бетсайзинг не ошибочный, я наверно тоже короткого сразу бы ставил под оллин. В этой раздаче опп выиграл ~6$, а ты проиграл ~2.2$.

Находясь впереди, и вместо развития своего преимущества предложить играть в монетку - это нормально? По моему мнению довольно глупо. Олл-ин был, есть, и будет всегда той самой мухой, которая неизвестно на чей член сядет.
Отказываясь от преимущества отдаваться воле случая... Короче ты понял.
На флопе он имел 70%, на тёрне - 86%. А после олл-ина шиш на постном масле, а не 6 долларов.


Ответить
Цитата