Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Stakanov - Покер и не только.

15.5 Тыс. Посты
301 Пользователи
4248 Реакции
724 Тыс. Просмотры
Stakanov
Зарегистрирован: 01.11.2007

Вчера по телевизору сказали, что годовая смертельная норма стрессового вещества для человека - 300 попугаев.
Такое ощущение, что я с начала этой весны уже на пятилетку вперёд его нахапался.


Ответить
Цитата
CRAYSIS
Зарегистрирован: 12.11.2010

Да Гоша молоток.. ;)


Ответить
Цитата
Gosha190
Зарегистрирован: 13.01.2010

А ты где турниры теперь гоняешь? Мне дали халявных денег на титане - в кеш после раша противно играть.. а вот турнирчики я там начал гонять, хоть и ничего не соображаю в турнирной игре.. как впрочем и в кеше :f_biggrin:

Но поле там даже мне кажется очень слабым - 99% идиоты. Если б еще не переезжали..


Ответить
Цитата
Stakanov
Зарегистрирован: 01.11.2007

Gosha190 - ну я сейчас МТТ только на Старзах играю. На Титане есть рега, но тоже к Стратежи не привязан. В АйПокре только на WH и Poker770 привязка есть. По сути то же самое. МТТ правда не пробовал ещё. Только кэш, и тоже на халявные ;)
А вообще для игры на МТТ имеет огромное значение комфортность рума. На Старзах мне прекрасно себя чувствуется. Конечно, многие скажут о килополях, дисперсии, и ещё о некоторых моментах.
Но на мой взгляд большее значение для успешной игры имеет возможность подбора играемых турниров. Структура, бай-ины, время, ну и разное. И не кривя душой можно смело сказать, что ни в одном руме нет ничего похожего на Старзы в этом плане.
Для меня сейчас стоит более важный вопрос - отсутствие оптимальной формы для МТТ. Вот это надо решать, и по возможности быстро. Ведь проигрыши (вылеты из тура) в большинстве своём происходят из-за наших собственных ошибок. Ну может процентов 10 случается по причине "неудачного дня" :grin:
Вот как пример вылет из последнего играемого турнира.
Многие скажут - Да тут всё ок, по другому нет игры!
Но на самом деле это далеко не так.
В этой раздаче я совершил главную ошибку - тактическую.
Ранняя стадия, близко к окончанию поздней реги, турнир турбо, стек средний.
И с JJ у меня там просто не было колла в сложившейся ситуации. А результат такой дебильной игры - потеря концентрации. Что и говорит об остутствии оптимальной спортивной формы. Вместо того, чтобы открыть лобби тура и проанализировать момент, выгоден ли колл, потом уже оппа смотреть, я млин начал интересоваться "Картошку то поставила варить?". Ну и в результате играю ХСНК.
Как говаривал профессор Преображенский - Проблему нужно искать в головах :grin:

Spoiler

PokerStars - $2+$0.20|125/250 NL (9 max) - Holdem - 9 players

UTG+1: 1,500.00
Hero (MP): 6,924.00
MP+1: 12,915.00
LP: 1,565.00
CO: 2,930.00
BTN: 4,755.00
SB: 6,895.00
BB: 8,035.00
UTG: 4,515.00

UTG+1 posts ante 30.00, Hero posts ante 30.00, MP+1 posts ante 30.00, LP posts ante 30.00, CO posts ante 30.00, BTN posts ante 30.00, SB posts ante 30.00, BB posts ante 30.00, UTG posts ante 30.00, SB posts SB 125.00, BB posts BB 250.00

Pre Flop: (645.00) Hero has J♣ J♥
fold, fold, Hero raises to 625.00, fold, fold, fold, fold, fold, BB raises to 8,005.00 and is all-in, Hero calls 6,269.00 and is all-in

Flop: (14183.00, 2 players) 8♠ A♠ Q♠

Turn: (14183.00, 2 players) K♥

River: (14183.00, 2 players) 2♦

BB shows A♣ Q♥ (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 44%, Flop 88%, Turn 86%)
Hero shows J♣ J♥ (One Pair, Jacks) (Pre 56%, Flop 12%, Turn 14%)
BB wins 14,183.00


Ответить
Цитата
Модератор
iva123
Зарегистрирован: 30.05.2008

Что это тут за отступнические настроения? :f_o:

Spoiler

Пойди по тарелочкам постреляй

Spoiler

Или всё-таки изучи фотошоп :rolleyes:

Spoiler

А потом с новыми силами опять за катку


Ответить
Цитата
PrettyKaty
Зарегистрирован: 23.07.2009

Оригинал пользователя Stakanov
Похоже у меня проблема.
Тупо теряю интерес к покеру.
Пока не понял причину. Надо будет проанализировать, что же происходит.

Иногда нужен перерыв в игре - полностью отвлечься и даже не помышлять о покере... Притом не одно-, двухдневный.
А то реально как получается? 60% нашего времени - это покер... т.е. за сутки (если принимать, что мы бодрствуем 16 часов) на него тратится 9-10 часов, или 63-70 часов в в неделю _o: где то чуть больше, где-то чуть меньше, но часов 50 точно наберется...
Даже если не все это время продуктивно используется - часть на саму игру, часть на разбор рук/просмотр водов, еще чуть-чуть на форум, затем на обсуждение за обедом/ужином, какой ай-яй-яй случился или какой ты герой, светский треп с единомышленниками в скайпе и т.п...

Если этот перерыв не сделать, то ситуация будет только усугубляться... :hkttb:

Ну а по раздаче... не знаю, что там за опп, но при м11 бросать валетов можно только если трибетит тип а-ля 7/6 :rolleyes: Тем более, это же не пребабл.
Саш, вот скажи, с какими руками ты играешь на стек, если у тебя фолдиться должны АК при м8 (кажется, не помню точно - ты ранее спорил с Леной по раздаче) и JJ при м11? :f_confused:


Ответить
Цитата
Stakanov
Зарегистрирован: 01.11.2007

iva123 - 1. Тарелочки. От меня до ближнего стрельбища напрямки км 20 будет, не меньше. Я нынче бесколёсный, а пешком не находишься. Значит отпадает.
2. Фотошоп. Это вещь такая... Творческая. И без вдохновения ну никак не обойтись. А его то как раз и нету. Тоже отпадает.
3. Пришёл в голову другой вариант отвлечения от покера. Сделаю ка я аудит в бухучёте у консьержки. Она давеча у меня тыщу рублей вымогала в фонд обустройства своей лабушни, дык была послана со словами "Я тебя шельму насквозь вижу!".
Однако, на следующий день, пользуясь добродушным расположением к ней подружки, выудила таки у неё эту самую тыщу.
Так что есть прекрасный повод взять консьержку за жабры, призвать её к порядку и соблюдению финансовой дисциплины, и тем самым снять своё внутреннее напряжение и благодушно расслабиться.
А главное даже платить не надо за такое удовольствие. В отличии от тарелочек :grin:


Ответить
Цитата
Модератор
iva123
Зарегистрирован: 30.05.2008

ОЙ, как бы от такого консьерж-аудита совсем в АГРОтильт не уйти ! :coolface:


Ответить
Цитата
Stakanov
Зарегистрирован: 01.11.2007

WK0sha - Катрин, ты как обычно права по поводу "отдохнуть от покера". Башка действительно уже просто забита всей этой канителью. Я кстати ночью сегодня уже начал подумывать о домике у своих товарищей на озере. Они там платной рыбалкой промышляют, и на островке есть чудесный домик со всеми удобствами. Там даже дрова для ухи припасены ;)

По поводу раздачи... С этим оппом была предистория.
Из раздачи видно, насколько он аккуратно играет. Я конечно тут возможно погорячился с ререйзом флопа, но просто сильно надеялся на попадание оппа в трипс с АК. И как видим он с лёгкостью отдал 1200 фишек.
Это говорит о вполне вменяемой игре.

Spoiler

PokerStars - $2+$0.20|100/200 NL (9 max) - Holdem - 9 players
BTN: 4,570.00
Hero (SB): 5,029.00
BB: 7,975.00
UTG: 1,995.00
UTG+1: 3,360.00
MP: 5,210.00
MP+1: 6,830.00
LP: 9,365.00
CO: 4,120.00

Pre Flop: (525.00) Hero has Q♠ Q♥
fold, fold, fold, fold, LP raises to 600.00, fold, fold, Hero calls 500.00, BB calls 400.00

Flop: (2025.00, 3 players) K♣ K♠ Q♣
Hero checks, BB checks, LP bets 600.00, Hero raises to 1,300.00, fold, fold

Hero wins 3,225.00

И давай теперь подумаем, с чем опп мог двинуть олл-ин в рейз 2,5бб после кругового фолда? Вот и вот. Диапазон его настолько узок, что и без очков читается ТТ+, AQs+. И если как раз учесть тот самый круговой фолд, то мы с нашими жиденькими JJ далеко позади.
И есть ещё один несказанный мною момент. Игрок МТТ, в отличии от того же кэша, не имеет права мыслить в узких рамках конкретной раздачи. Не знаю, как правильно выразиться, но мышление должно быть периферийным (по аналогии со зрением). То есть объёмным. Охватывая не только саму ситуацию на нашем столе, но и весь турнир в целом.
Знаешь, выставиться со словами "Похоже я тут проиграл" (после вопроса о картошке) много ума не надо. А вот сделать хороший фолд - это высший пилотаж.

По поводу числа М. Я его учитываю только в отношении оппов, когда строю предположение о возможных действиях оппа исходя как раз из его числа М, а не из своего. На своё мне вообще начхать. Играю всегда до последней фишки, до последней возможности.
У нас с Леной в основном разногласия по поводу "когда надо шашкой махать" :grin: Она машет когда "так положено", а я машу когда "сам знаю" :grin:
Ну а выставляться я могу так

Spoiler

PokerStars - $2+$0.20|20/40 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

LP: 2,090.00
CO: 1,940.00
BTN: 2,750.00
SB: 1,960.00
BB: 2,000.00
UTG: 1,490.00
UTG+1: 3,750.00
MP: 1,960.00
Hero (MP+1): 2,385.00

SB posts SB 20.00, BB posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has A♠ T♠

fold, fold, fold, Hero raises to 100.00, fold, fold, BTN calls 100.00, SB raises to 1,960.00 and is all-in, fold, Hero raises to 2,385.00 and is all-in, fold

Flop: (4060.00, 2 players) 4♠ 8♥ T♣

Turn: (4060.00, 2 players) A♣

River: (4060.00, 2 players) K♦

SB shows A♦ Q♦ (One Pair, Aces) (Pre 71%, Flop 15%, Turn 7%)
Hero shows A♠ T♠ (Two Pair, Aces and Tens) (Pre 29%, Flop 85%, Turn 93%)
Hero wins 4,060.00

Могу так

Spoiler

PokerStars - $3+$0.30|10/20 NL (9 max) - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 3

SB: 5,455.00
BB: 2,900.00
UTG: 3,000.00
UTG+1: 2,910.00
MP: 2,970.00
CO: 3,000.00
Hero (BTN): 3,145.00

SB posts SB 10.00, BB posts BB 20.00

Pre Flop: (30.00) Hero has T♣ T♠

fold, UTG+1 raises to 80.00, MP calls 80.00, fold, Hero raises to 270.00, SB calls 260.00, fold, UTG+1 raises to 2,910.00 and is all-in, fold, Hero raises to 3,145.00 and is all-in, fold

Flop: (6190.00, 2 players) 7♥ 9♣ J♠

Turn: (6190.00, 2 players) 5♦

River: (6190.00, 2 players) 2♣

UTG+1 shows A♣ K♥ (High Card, Ace) (Pre 43%, Flop 22%, Turn 14%)
Hero shows T♣ T♠ (One Pair, Tens) (Pre 57%, Flop 78%, Turn 86%)
Hero wins 6,190.00

А могу и вот так

Spoiler

PokerStars - $3+$0.30|100/200 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

MP+1: 9,655.00
LP: 15,120.00
CO: 26,527.00
Hero (BTN): 19,680.00
SB: 4,323.00
BB: 15,157.00
UTG: 8,830.00
UTG+1: 8,397.00
MP: 8,655.00

MP+1 posts ante 25.00, LP posts ante 25.00, CO posts ante 25.00, Hero posts ante 25.00, SB posts ante 25.00, BB posts ante 25.00, UTG posts ante 25.00, UTG+1 posts ante 25.00, MP posts ante 25.00, SB posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (525.00) Hero has 5♦ Q♥

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 500.00, SB raises to 4,298.00 and is all-in, fold, Hero calls 3,798.00

Flop: (9021.00, 2 players) 4♣ J♣ Q♠

Turn: (9021.00, 2 players) T♠

River: (9021.00, 2 players) 6♠

SB shows 8♦ J♠ (One Pair, Jacks) (Pre 43%, Flop 20%, Turn 20%)
Hero shows 5♦ Q♥ (One Pair, Queens) (Pre 57%, Flop 80%, Turn 80%)
Hero wins 9,021.00

Как видим, не совсем всё решает карта :grin:


Ответить
Цитата
Stakanov
Зарегистрирован: 01.11.2007

iva123 - та неее, у меня даже в справке из психдиспансера указано "Абсолютно тильтоустойчив!". :grin:


Ответить
Цитата
Gosha190
Зарегистрирован: 13.01.2010

Т.к. я в турниры не обучен играть, то просто выскажу свое мнение. То, что ты пишешь про периферийное зрение - это ж классика, с этого начинают. Т.е. игра в турнире постоянно зависит от турнирной ситуации, а не от руки и оппа. С вальтами ты шел на коин - иногда это оправдано, иногда нет.

Я вчера, будучи одним из 3 шортов при игре 4 макс в финалке, тупо фолдил любые руки на СБ, т.к. на ББ сидел папа, сравнивался только с шортами. 2 других шорта пушили через руку свои 2-3 бб... в итоге я второй. Т.е. тут нет вроде бы предмета для спора.

.... ну сравниваться с равным стеком с риском вылететь... против аккуратного оппа.. наверно не стоило. Хотя я в таких случаях полагаюсь на чуйку. :f_biggrin:

ЗЫ с КУ5, имхо, легкий фолд. Ты там гемблишь необоснованно. Лучше бы уж пушил сам первым. Даже если опп агроморон, то я вижу только рейз-фолд.


Ответить
Цитата
Stakanov
Зарегистрирован: 01.11.2007

Gosha190 - с JJ там 100% фолд, при коине я бы эту раздачу даже не вспомнил. Грубейшая ошибка. И чуйка кстати была тоже против :grin: А с Q5 фолд вижу только на 3-бет, вот тут точно надо было бы рыть. А пуш от оппа... Тут как раз смотрим его эМ, и логика оппа читаема... Рестил на эни ту. Я удивился, валета там увидев. Думал примерно 94о будет :grin: Там ещё один момент, в случае проигрыша я терял меньше 1/4 стека, оставался на поздних позициях, и вполне мог продолжать дальше.
Так что большого риска не было. Эту раздачу ни в коей мере нельзя назвать ключевой, она по сути ничего особо важного не решала.
Периферийно мыслим :grin:


Ответить
Цитата
Gosha190
Зарегистрирован: 13.01.2010

Тупо по математике Q5 надо фолдить. Не стоит этот спот 1/4 твоего стека. Зачем выкидывать фишки? Еще раз: если бы я хотел подавить стеком - то пушить первым. Он, даже понимая, что ты давишь, все равно ответить сможет на гораздо более узком диапазоне, чем диапазон его пуш-рестила. Ну это мои доморощенные рассуждения - от сохи, так сказать :f_biggrin: Мож я и не прав.

ЗЫ ну и вообще - стилить у короткого... не кашерно :f_biggrin: Если он нит, то можно, а так.. Только на сильном диапазоне.


Ответить
Цитата
Stakanov
Зарегистрирован: 01.11.2007

Скоро Лена придёт, быстро ситуацию с Q5 разрулит :grin: :grin: :grin:

упд. Gosha190 - я в обсуждении с Q5 пропустил одну важную деталь. Опп на ББ находился в сит-ауте, и именно поэтому мой стил для МБ выглядел таким явным. И повторюсь, фолдил бы я только на 3-бет допустим в 1200 фишек. А пуш настолько слабо выглядит... С сильной рукой опп так бы не играл. Зачем с премиум картами выбивать меня из банка, если он подозревает всего лишь стил? Довольно глупо было бы :grin:


Ответить
Цитата
Gosha190
Зарегистрирован: 13.01.2010

Оригинал пользователя Stakanov
Скоро Лена придёт, быстро ситуацию с Q5 разрулит :grin: :grin: :grin:

Что-то вспомнился анекдот.

Сидит лорд. Вбегает лакей: сэр! наводнение! мы скоро утонем!

Лорд: что с Вами?!! Выйдите и доложите как положено!!!

Лакей выходит и через минуту возвращается, открывает дверь и говорит: Темза, сэр!

Это я к том, что: Лена, сэр! :grin:

ЗЫ именно потому что пуш выглядит слабее я и пушу натсы, будучи шортом ;)


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя Stakanov
Скоро Лена придёт, быстро ситуацию с Q5 разрулит :grin: :grin: :grin:

Слушай Гошу)
тебе для кола с ку5 ну никак шансов не хватает)
стилить можно с эни ту, а вот закрывать рестил пуши с ними не стоит)))

Оригинал пользователя Stakanov
И повторюсь, фолдил бы я только на 3-бет допустим в 1200 фишек. А пуш настолько слабо выглядит... С сильной рукой опп так бы не играл. Зачем с премиум картами выбивать меня из банка, если он подозревает всего лишь стил? Довольно глупо было бы :grin:

опп с любой бы рукой (ну разве кроме АА, КК) рестилил бы не рейзом, а пушем
у него просто стек такой)
короткий он))) нету у него рейза для рестила, пуш онли)


Ответить
Цитата
Stakanov
Зарегистрирован: 01.11.2007

Лен, пара встречных вопросов.
Каковы должны быть шансы для колла блефа с блефкетчером, и почему размер стека может влиять на некоторые наши мувы? В частности играть не пуш, которым весьма вероятно мы можем просто выбить оппа из банка, а нормальный рейз для вэлью, или просто обычную доборную ставку.
Только не скажи, что рестил не может являться блефовой ставкой :grin:


Ответить
Цитата

патамучта :grin:
у тебя для кола с ку5 надо минимум 42% эквити

даже если и так максимально расширить его спектр рестила, включив мелкие коннекты, тебе их не хватает

ясно? :grin:


Ответить
Цитата

рестилить можно тоже на эни ту, если стил у оппа подходящий
мы про другое говорим тебе - ты стилишь против короткого и колишь не по шансам - это другая тема!!!


Ответить
Цитата
Groging
Зарегистрирован: 15.09.2010

влезу :coolface:
даже если считать, что он топ-65% пихает, это будет только нулевой колл.
Не, ну если ты конечно уверен, что тут он будет пихать 70%, то можно коллить... но слишком дисперсионно, лучше на фишах фишки получить.
Вообще слабые дамы плохо стоят даже против очень широкого спектра, поиграйся в эквиляторе - посмотри :)


Ответить
Цитата