44 из UTG на низкой и сырой доске.

Плохой конбет в четверых на флопе, не говоря уже о пуше тёрна.
На флопе чек-фолд, на тёрне чек-фолд.

Оригинал пользователя Nicos1984
Плохой конбет в четверых на флопе, не говоря уже о пуше тёрна.
На флопе чек-фолд, на тёрне чек-фолд.

+1. Я бы в такую толпу только с сетом ставил. Против одного-двух поставил бы, если бы туз или король на флоп вылез. Тут чек-фолд стопудовый.

лёгкий чекфолд флопа, просто прикинь, какое ты ФЭ против 3 оппов имеешь тут суммарное
И задвигать комфортный стек, который можно использовать грамотно для рестилов даже в слабоплюсовой раздаче тут порой будет ошибкой, а в минусовой уж точно

А стоило ли вообще рейзить с таким стеком 44 у УТГ?

А структуру флопа учитывать не надо в арифметике? Или только количество колд-коллеров? А как на счёт наличия у них оверкарт? Если фолдить на таком борде 44, то зачем тогда вообще их открывать? На сет? Тогда уж выгодней просто лимп/колл играть. Попал попал, не попал - сдулся.
Рассуждения о конбете с 44 в трёх при А на флопе повеселило :grin:

Оригинал пользователя 08621
А стоило ли вообще рейзить с таким стеком 44 у УТГ?

Нет конечно, стоит АА только ждать, оно намного надёжней будет ♠_thumbsup:
Всё остальное в топку.

Оригинал пользователя Stakanov
Если фолдить на таком борде 44, то зачем тогда вообще их открывать?

Вот и я об этом.
При чем тут АА? Имея стек 20ББ открывать 44 с УТГ - это просто терять фишки. Что ты сделаешь на 3-бет? Что ты сделаешь на кол в позе, иметя 3 овера на доске? Что ты сделаешь на несколько колов "епты, по шансам же"??
Все эти ситуации ведут только к потере фишек.

Оригинал пользователя Stakanov
А структуру флопа учитывать не надо в арифметике? Или только количество колд-коллеров? А как на счёт наличия у них оверкарт? Если фолдить на таком борде 44, то зачем тогда вообще их открывать? На сет? Тогда уж выгодней просто лимп/колл играть. Попал попал, не попал - сдулся.
Рассуждения о конбете с 44 в трёх при А на флопе повеселило :grin:

Ну ты же не можешь всем 4-рым спектр закладывать только оверкарты, да ещё и не зацепившиеся. Тут и ФД тебя колит, и карманка любая, особо одарённые могут и по оверкартам проколить. И на тёрне ты вообще не будешь знать, где находишься. Ещё и без позиции.

Оригинал пользователя Nicos1984
Ну ты же не можешь всем 4-рым спектр закладывать только оверкарты

А почему же нет? Что в этом несбыточного?
Не стоит забывать, что это были обычные колд-коллы. И с чем бы они так играли, если не с бродвеем и разными Ах руками?
А вот пары 88+ обязаны были играть 3-бет, особенно из середины, имея за собой столько оппов. Поэтому я был абсолютно уверен, что остался обычный телефон с какими-нибудь AТo, которые не смог дрожащей рукой выкинуть на конбет.

Оригинал пользователя Groging
лёгкий чекфолд флопа, просто прикинь, какое ты ФЭ против 3 оппов имеешь тут суммарное
И задвигать комфортный стек, который можно использовать грамотно для рестилов даже в слабоплюсовой раздаче тут порой будет ошибкой, а в минусовой уж точно

Слишком поверхностно.

Оригинал пользователя Stakanov

Оригинал пользователя Groging
лёгкий чекфолд флопа, просто прикинь, какое ты ФЭ против 3 оппов имеешь тут суммарное
И задвигать комфортный стек, который можно использовать грамотно для рестилов даже в слабоплюсовой раздаче тут порой будет ошибкой, а в минусовой уж точно

Слишком поверхностно.

чтобы сыграть не "поверхносто" - нужно представлять игру оппов

Оригинал пользователя Stakanov

Оригинал пользователя 08621
А стоило ли вообще рейзить с таким стеком 44 у УТГ?

Нет конечно, стоит АА только ждать, оно намного надёжней будет ♠_thumbsup:
Всё остальное в топку.

на самом деле плохое открытие с утг при эфф стеке 25 бб, ты на любую от акцию за спиной должен будешь выкидывать..
по посфлопу уже сказали, но если ниимется ставить цбет ставь дешевле 900 фишек, чтобы комфортно еще было чек/фолдить терн, потому как в спектре кола флопа как раз карманки чаще будут чем оверы..
понятно зачем ты открыл, чтобы от кого-то в ХА получить колл префлоп, забрать цбетом/попасть в сет, но как уже говорил из ранней плохо, к тому же мультипот легко в шторме собрать можно, а в сет попадешь в 12-13%..

Оригинал пользователя Groging
чтобы сыграть не "поверхносто" - нужно представлять игру оппов

Должного представления конечно нет. Я их всех впервые вижу.
Но можно что-то выудить по супер муву колд-колл. Во всяком случае диапазон такой игры прикинуть можно. И я не совсем понял, почему в данной ситуации у меня нет достаточного ФЭ? Во всяком случае двое оппов фолданули на конбет легко.

Борд: 7♦2♦5♥
       Эквити  Выигрыш   Делёж
UTG    31.91%   31.75%   0.16% { 44 }
MP1    22.70%   21.71%   0.99% { 66, 33, AQs-A2s, K5s+, AQo-A2o, KTo+ }
SB     22.70%   21.71%   0.99% { 66, 33, AQs-A2s, K5s+, AQo-A2o, KTo+ }
BB     22.69%   21.70%   0.99% { 66, 33, AQs-A2s, K5s+, AQo-A2o, KTo+ }

По поводу диапазонов можно конечно и поспорить, но я опираюсь именно на префлоп игру. Пары 88+ играли бы 3-бет. Ну во всяком случае должны были бы так играть. Из середины точно, хотя бы для банальной изоляции.

88-ТТ фиши пасивные просто колят, не 3бетят.. да и рег пожколить может против рейза из ранней а потом не уйти постфлоп

Оригинал пользователя Stakanov
По поводу диапазонов можно конечно и поспорить, но я опираюсь именно на префлоп игру. Пары 88+ играли бы 3-бет. Ну во всяком случае должны были бы так играть. Из середины точно, хотя бы для банальной изоляции.

Ну да, именно в сандей шторме, стоит ждать от неизвестных игроков академического покера.
Да там масса карманок любых! Это ж надо быть таким оптимистом, чтоб положить троих опов именно на овера, да еще и без флэш дро, да еще и которые вколят флоп но упадут на терне.

Оригинал пользователя Stakanov

Рассуждения о конбете с 44 в трёх при А на флопе повеселило :grin:

Ты наверно порассуждал у себя в голове о контбете В ТРОИХ и повеселился? Ну ***, веселись...

Оригинал пользователя August2007
на самом деле плохое открытие с утг при эфф стеке 25 бб, ты на любую от акцию за спиной должен будешь выкидывать..
по посфлопу уже сказали, но если ниимется ставить цбет ставь дешевле 900 фишек, чтобы комфортно еще было чек/фолдить терн, потому как в спектре кола флопа как раз карманки чаще будут чем оверы..

То есть, по логике, начинаем игру с целью поменьше проиграть?
Тогда уж лучше вообще в покер не играть, а вон во дворике с дедками домино забивать. А если уж там пивко с воблой - так совсем красота! Никаких тебе рисков :grin: Знай себе сигареткой пыхти да отдупляйся вовремя :grin:

Оригинал пользователя Titovyan
Ты наверно порассуждал у себя в голове о контбете В ТРОИХ и повеселился? Ну хуле, веселись...

Нет, не в троих, а

поставил бы, если бы туз или король на флоп вылез

Ставить в туза, который как раз у оппа? И что мы тогда изображаем? Два туза? Ну да, у нас же их больше, чем у него :grin:

п.с. Я бы как раз на таком флопе вообще ничего не поставил с 44.

Оригинал пользователя Stakanov

Ставить в туза, который как раз у оппа? И что мы тогда изображаем? Два туза? Ну да, у нас же их больше, чем у него :grin:

Че ты клоунаду тут устраиваешь? То повеселил его кто-то, то какие-то два туза? Ты не ставишь конт-беты если на флоп выходит туз? Бет-фолд играть против одного-двух оппов - вполне нормальный розыгрыш.