Силен ли я? [Марафон по прохождению микролимитов!]

Оригинал пользователя VeraVDobro Но говорить про то что чертик сыграл плохо положив оппа на неправильный уровень мышления это как то абсурдно. Ни один человек не знает проканает ли в данный конкретный момент его блеф против данного оппа или нет. Главное чтобы блеф был хорошим и плюсовым.

вот это и есть ошибка.
Хороший и плюсовый блеф "в вакууме" - это хорошо для микролимитов - когда мы еще абсолютно не умеем квалифицированно отличать одних оппов от других.
Чем выше мы будем подниматься - тем большее значение будет приобретать умение подстраиваться под конкретного оппа... Если я блефую в телефона - это ВСЕГДА ошибка, каким бы плюсовым не был блеф "в целом".
Если я ставлю с натсом в гиперагроманьяка - это всегда ошибка, каким бы не был плюсовым такой ход "в целом".
Каждый раз когда ты провел неудачный блеф и не выбил ту руку, которую ты и хотел выбить - ты совершил неправильный мув против оппа. И обязан задуматься - что ты не учел когда планировал этот блеф. Через сотню таких случаев ты научишся это понимать и не делать таких мувов в будущем. И получишь +0.1% к эджу над полем, которое над этим незадумывается

В споре рождается истина

Ага, только главное спорить об одинаковых вещах. У меня вот ощущение что мы с Димой на разные темы разговариваем Он мне все пытается разговор перевести под то что "под оппов надо подстраиваться" (собственно с этим я и не спорю:)) а я хочу получить конкретную оценку по раздаче типа:
1. Изи колл - 100%
2 80% колл 20% фолд
3. Чаще колл чем фолд - 60 на 40 где-то
4. 50 на 50.
5 Изи фолд и т.д.
Вот что-то типа того. Какое из этих действий будет более "дефолтным" в данной ситуации против ББ с имеющимися статами. Наверное спать спокойно не буду, буду оценки ждать

FoldVsSteal53%,3betVsSteal6%, float 57%. Ривер бет 75%. Был уверен что он будет флоатить и часто блефовать опасный ривер. Скажите, допустимая игра?

Да если бы у меня были такие статы то я бы на месте оппа точно вскрывал, но ведь статы у меня не такие.

Я же об оппе знал вот это:

Опп регуляр. 22/18, фолд ту флоат 50, фолд ту ривер бет 80.

И зная эту инфу неужеле нельзя предположить что в подобной ситуации данный человек приссыт?

Ты смотришь на статы в вакууме и не думаешь о том, что опп может думать хотя бы о том, насколько широк его и твой спектр префлоп. И по хорошему ты тут можешь вэлью бетить несколько дам хуже, плюс к этому зная о его мега широком спектре, конечно же будешь пытаться выдавить руки средней силы, после того как он показал слабость.

А так да, предположить можно в жизни вообще всё что угодно.

А так да, предположить можно в жизни вообще всё что угодно.

Весь покер строится на предположениях, разве нет?

Ты смотришь на статы в вакууме и не думаешь о том, что опп может думать хотя бы о том, насколько широк его и твой спектр префлоп.

Как мне сказали выше мы не можем знать о чем может думать опп. Дак все таки мы это знаем или нет?

А можно ли верить статистике 6-макс при игре 3-макс против регуляра?

Ну общие тендеции игрока вполне очевидны должны быть. Т.е. играя 3макс я буду опираться на ту же статитику, другой ведь нету.

Понятно, что мы не можем знать точно о чём он думает, но мы можем прикинуть мысли среднего регуляра в энной ситуации. (предположить уровень мышления)

Выше я и прикинул о чём может думать средний рег нл50. Я оценку крондикса не читал и не знаю, что он там напишет, но суть это раздачи сводится к тому, что если мы играем против плохого рега, то после чек кола тёрна понятно, что он с рукой, а так как он тупое, то он всё равно не выкинет свою руку (не потому что он что-то там не понимает, а просто будет жалко). Если против среднего или хорошего, то у них будут мысли которые я описал выше (о ширине диапазонов и о своей слабой линии, в которую частенько будут пихать) и они вколят руководствуясь этими мотивами.

Именно поэтому я и написал, что кол достаточно изи смотря глазами рега в данной ситуации, зная что ты играеш ТАГа со спьюи мувами постфлоп. Просто времени не так много вчера было, чтобы разжёвывать это ))).

(предположить уровень мышления)

А так да, предположить можно в жизни вообще всё что угодно.

Ну как то сам себе противоречишь, Серег

Вот первый абзац мне не нра, а второй нра, но только:

А какой я рег (слабый/сильный/средний) если бы я сам выбросил свою топ пару на его месте?

З.Ы. Мне просто охото понять стоит ли в будущем колить в таких ситауциях....

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG Hero ($50.00)
UTG+1 GMuMG ($59.58)
CO LMDomination ($144.39)
BTN racer500111 ($60.01)
SB Wasco_6 ($49.38)
BB Truy_T ($49.17)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG A♦ K♠
Hero raises to $2, 3 folds, Wasco_6 calls $1.75, Truy_T calls $1.50

Flop: T♥ J♠ Q♣ ($6, 3 players)
Wasco_6 checks, Truy_T checks, Hero bets $4, Wasco_6 calls $4, Truy_T calls $4

Turn: 4♣ ($18, 3 players)
Wasco_6 checks, Truy_T checks, Hero bets $13, Wasco_6 calls $13, Truy_T calls $13

River: 9♣ ($57, 3 players)
Wasco_6 bets $17.50, Truy_T goes all-in $30.17, Hero goes all-in $31, Wasco_6 goes all-in $12.88

Final Pot: $148.55
Truy_T shows: A♣ 6♣
Hero shows: A♦ K♠
Wasco_6 shows: J♥ K♥

Truy_T wins $144.01 ( won +$94.84 )
Hero wins $1.04 ( lost -$48.96 )
Wasco_6 lost -$49.38

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG X21RFN ($20.71)
UTG+1 psychopatoSN ($96.13)
CO sandor51 ($46.31)
BTN LYCheung ($31.54)
SB Hero ($53.39)
BB OkkllO ($86.99)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is SB A♠ T♠
2 folds, sandor51 calls $0.50, LYCheung calls $0.50, Hero raises to $3.50, 1 fold, sandor51 folds, LYCheung calls $3

Flop: J♦ T♣ A♣ ($8, 2 players)
Hero bets $5.50, LYCheung calls $5.50

Turn: 7♥ ($19, 2 players)
Hero bets $12, LYCheung calls $12

River: K♥ ($43, 2 players)
Hero bets $11, LYCheung goes all-in $10.54

Final Pot: $64.54
LYCheung shows: Q♣ 4♣
Hero shows: A♠ T♠

LYCheung wins $61.08 ( won +$29.54 )
Hero wins $0.46 ( lost -$31.54 )
sandor51 lost -$0.50

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
4 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
CO Desmo555 ($48.50)
BTN rastis36 ($61.85)
SB FloGo_High ($83.90)
BB Hero ($50.00)

Pre-flop: ($0.75, 4 players) Hero is BB 7♦ 7♠
Desmo555 calls $0.50, rastis36 raises to $2, 1 fold, Hero calls $1.50, Desmo555 calls $1.50

Flop: 7♣ 4♣ A♣ ($6.25, 3 players)
Hero bets $5.50, Desmo555 calls $5.50, rastis36 folds

Turn: 2♥ ($17.25, 2 players)
Hero bets $15, Desmo555 goes all-in $41, Hero calls $26

River: J♦ ($99.25, 2 players)

Final Pot: $99.25
Desmo555 shows: Q♣ 9♣
Hero shows: 7♦ 7♠

Desmo555 wins $97.25 ( won +$48.75 )
Hero lost -$48.50
rastis36 lost -$2

+ 4 раза Ак под КК

+ QQ под АА

Итс ноулимит холдем, бэйби.

Оригинал пользователя SergoEQA
Выше я и прикинул о чём может думать средний рег нл50. Я оценку крондикса не читал и не знаю, что он там напишет, но суть это раздачи сводится к тому, что если мы играем против плохого рега, то после чек кола тёрна понятно, что он с рукой, а так как он тупое, то он всё равно не выкинет свою руку (не потому что он что-то там не понимает, а просто будет жалко). Если против среднего или хорошего, то у них будут мысли которые я описал выше (о ширине диапазонов и о своей слабой линии, в которую частенько будут пихать) и они вколят руководствуясь этими мотивами.

Вот ровно это я и собирался написать. Плохой рег не выкинет топпару, а хороший вспомнит про card removal (две восьмерки на столе плюс топпара у себя) и отсутствие трибета префлоп и заколлит без всяких вопросов.

Вот еще интересная раздачка

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG Hero ($50.00)
CO Hipparchos ($50.00)
BTN Royal_Rabbit ($139.13)
SB Maverick0043 ($7.50)
BB chic78 ($134.74)

Pre-flop: ($0.75, 5 players) Hero is UTG J♠ A♠
Hero raises to $2, Hipparchos calls $2, 2 folds, chic78 calls $1.50

Flop: Q♥ 4♦ J♣ ($6.25, 3 players)
chic78 bets $5.94, Hero calls $5.94, Hipparchos folds

Turn: 2♦ ($18.13, 2 players)
chic78 bets $8.61, Hero calls $8.61

River: Q♠ ($35.35, 2 players)
chic78 bets $16.79, Hero calls $16.79

Final Pot: $68.93
Hero shows: J♠ A♠
chic78 shows: 4♠ 2♣

Hero wins $66.93 ( won +$33.59 )
Hipparchos lost -$2
chic78 lost -$33.34

Последний день одного из самых тяжких месяцев решил не играть и накатать отчетик за Июнь.

Отчет за июнь.

Начало ммесяца было хоть и тяжелым на учебе (сессия все дела), я вполне нормально с ней расправился. Закрыл все на отлично и теперь меня наконец то перевели на бюджетную основу Это просто очень радостно и это огромное +ЕВ на самом деле :Р

Не сказать что в покере начало тоже было тяжелым, савсем наооброт. Словил апсвинг и за первые 5к рук наколотил 20БИ плюса. Меня такие цифры прям очень радовали. Ну да, я понимал, что чувак у тя апсвинг, ща откат пойдет. Только вот когда откат начался мои шальные нервы все таки не выдержали и я ушел в замазку. Залив в общей сложности огромное кол-во денег я очень расстраивался. Все таки покер оказывает на мое моральное состояние достаточно большой эффект, как собственно и наоборот. А после этого заливона начались качели, я потерял свою игру и т.д. Под конец вроде восстановился и сного могу адекватно реагировать на различные события :f_cool:, но зато меня уложила в койку какая то противная зараза которая никак не хочет лечиться. Болею уже 5 дней (обычно дня 2-3 и здоров по новой), ну и это мы переживем. Месяц октатан в ноль. Это конешно не радует, но есть как есть, он уже в прошлом и грустить об этом я не намерян.

Еще в конце месяца мы сыграли "игру на пати среди своих" я играл тогда с температурой 38,9 и играл савсем не адекватно но думаю это было весело и забавно. Роль рыбы я исполнил на ура. Было пару интересных раздач, но я думаю сильно расписывать не имеет смысла, кто заинтересован посомтрит само видео и там все будет видно

Давно не занимался качеством своей игры, не в том смысле, самостоятельно я постоянно что-то делаю, а втом что надо бы прислушиватсья к советам тех кто играет сильнее. Записался на тернеровку к Гоги, думаю это будет так же продуктивно как и в прошлые разы Ну и надо все таки почаще думать головой, слава богу мозгами я не обделен. Главное думатьи в том направлени в котором нужно, ато бывает что уйдешь не в ту степь и от туда потом уже очень тяжело вернуться.

График за Июнь:

Отчет по Нл50.

В целом я надеюсь больше сюда не возвращаться. Хоть я и получился околонулевым регом, я понимаю что в замазке было залито польше половины профита, плюс катали меня не хило, плюс начало Нл50 там достаточно много косяков в игре было и т.д. Отмазы отмазы отмазы. Да, я действительно БЫЛ околонулевым регом. Теперь это нет так, теперь все будет ХОЛОШО.

График за все время:

Статы за все время:

А что же будет дальше?

А дальше, с завтрашнего дня, будет Нл100. Попытка намбэ 3. Последняя как водится Как будем играть? буду играть так же как и играл 15/13 -16/14. Если почувствую, что этого уже не хватает, придется играть более лузово. Хотя по началу я буду игать 4 стола, а сам этот факт думаю развяжет мне руки и я буду более лузов.

И ведь зачем мы в покре? Правильно! Ради денег. (Да да да я теперь тоже так думаю и нечего тыкать в меня пальцами что я раньше думал не так :tongue:) А так как мы тут ради денег то на Нл100 нам нужен винрейт 4,36 птбб на 100 с рейкбэком(сколько даст рейкбэк я не знаю но думаю порядка 1,5-2птбб) и зарпалтой от ПС(зарпалта даст окло 0,5птбб), и того получим что надо играть всего с примерно 2 птбб на 100. Если больше то это ессено просто шикарно. Я не думаю что я загнул планку. Не загнул ведь? Плюс ессено придется хорошенько постаратсья в плане количества рук в день. Перенапрягать себя тремя тыщами рук я больше не хочу. После этого я как выжатый лимон, а вот тыщи 2 - самое оно. Ну вот такие вот у меня планы на ближайщее время.

Не знаю зачем переходить на лимит выше не побив толком предыдущий. Дешевле гораздо править свои косяки на нл50. Вообще по-моему переход на лимит выше зависит не от банкролла, а от винрейта на большой дистанции. Можно играть тот же нл50 в ноль и рубить 3 штуки рейкбека в месяц, но это не значит что через 3 месяца надо идти на нл400.
А насчёт месяца в ноль вообще не парься: 25к рук это не дистанция. Если будешь так мало играть апсвинги и даунсвинги будут длиться по полгода. Да и все твои 90к рук на нл50 это тоже никакая не дистанция, а 2 недели игры. У меня на таких коротких промежутках чего только не было. Может ты вообще играешь с винрейтом 20бб/100, а тебе просто пока не прёт, или наоборот. Надо б уже гриндить тебе начать по-нормальному.

Для меня 1к рук в день - достаточно хорошо. Я не собераюсь играть по 12 столов или по 8 часов в день. Я студент и надо учиться, плюс я студент и надо бухать.

Не знаю зачем переходить на лимит выше не побив толком предыдущий. Дешевле гораздо править свои косяки на нл50. Вообще по-моему переход на лимит выше зависит не от банкролла, а от винрейта на большой дистанции. Можно играть тот же нл50 в ноль и рубить 3 штуки рейкбека в месяц, но это не значит что через 3 месяца надо идти на нл400.

Почему то я знал что увижу такие комменты. Это вполне закономерный вопрос. Ответ прост: я действительно сейчас могу это седлать, по этому я и иду на лимит выше. Я уверен что знаю достаточно, и что мне дико не перло в последнее время, так же мне нужна встряска для продолжнеия обучения, а чем не встряска когда уровень твоих соперников возрастает в двое

Оригинал пользователя mihhhhey
Не знаю зачем переходить на лимит выше не побив толком предыдущий. Дешевле гораздо править свои косяки на нл50. Вообще по-моему переход на лимит выше зависит не от банкролла, а от винрейта на большой дистанции. Можно играть тот же нл50 в ноль и рубить 3 штуки рейкбека в месяц, но это не значит что через 3 месяца надо идти на нл400.
А насчёт месяца в ноль вообще не парься: 25к рук это не дистанция. Если будешь так мало играть апсвинги и даунсвинги будут длиться по полгода. Да и все твои 90к рук на нл50 это тоже никакая не дистанция, а 2 недели игры. У меня на таких коротких промежутках чего только не было. Может ты вообще играешь с винрейтом 20бб/100, а тебе просто пока не прёт, или наоборот. Надо б уже гриндить тебе начать по-нормальному.

Что за новая мода на ПС - гринд на 12+ столах? Насмотрелись на Иннера, Элефа и других лучших игроков ПС и тупо пытаетесь повторять. Насмотрелись графиков Элефа с 200к рук в ноль...
Играть надо учиться, а не гриндить.
У этих людей уже давным давно есть свой стиль, понимание почти в каждой раздаче как сыграть в плюс ЕВ и только это позволяет им гриндить. Короче говоря, огромный опыт, которого нет ни у тебя, ни у Чертика, ни у меня.
Учиться, учиться и еще раз учиться ♠_evil: (с) Ленин

Оригинал пользователя Depres
Что за новая мода на ПС - гринд на 12+ столах? Насмотрелись на Иннера, Элефа и других лучших игроков ПС и тупо пытаетесь повторять. Насмотрелись графиков Элефа с 200к рук в ноль...
Играть надо учиться, а не гриндить.
У этих людей уже давным давно есть свой стиль, понимание почти в каждой раздаче как сыграть в плюс ЕВ и только это позволяет им гриндить. Короче говоря, огромный опыт, которого нет ни у тебя, ни у Чертика, ни у меня.
Учиться, учиться и еще раз учиться ♠_evil: (с) Ленин

Почему 12+ столов? Играя всего 6 столов по 10 часов в день получается чуть меньше 200к рук в месяц. Тут просто очень важен финансовый вопрос. Нужно тебе допустим в этом месяце вывести 2к у.е. Надеяться что ты их выиграешь винрейтом конечно можно, но как-то глупо. А так ты знаешь, что как бы ты и с каким винрейтом бы не играл, 2к рейкбека тебе обеспечены.
Я просто когда писал тот пост думал, что Чёртик уже про, а он оказывается ещё студент. А бухло покеру не помеха. Я вот не помню как нл5 проходил, играл только будучи в говно.

Я, кстати, не знаю что у Чертика в голове, могу только "сравнивать с собой", но мне тоже кажется подъем после такого месяца не лучшая идея.
Это может закончится тем, что если NL100 вдруг непойдет - ты потеряешь контроль и упадешь духом.
Гораздо лучше показать хоть какую-то плюсовую дистанцию, что бы иметь заряд позитива на покорение следующего. В конце концов можно сделать банально, поставив вполне простую цель "+10 стеков на NL50 и сразу перехожу на NL100" - так и мотивация играть будет нормальная и на NL100 в лучшей ситуации пойдешь. Но этом имхо конечно - каждый человек индивидуален, может так тебе будет лучше.
Главное держи себя в руках, NL100 все-равно сложнее NL50, пусть и не в два раза.

Оригинал пользователя mihhhhey
Почему 12+ столов? Играя всего 6 столов по 10 часов в день получается чуть меньше 200к рук в месяц. Тут просто очень важен финансовый вопрос. Нужно тебе допустим в этом месяце вывести 2к у.е. Надеяться что ты их выиграешь винрейтом конечно можно, но как-то глупо. А так ты знаешь, что как бы ты и с каким винрейтом бы не играл, 2к рейкбека тебе обеспечены.
Я просто когда писал тот пост думал, что Чёртик уже про, а он оказывается ещё студент. А бухло покеру не помеха. Я вот не помню как нл5 проходил, играл только будучи в говно.
А если винрейт будет -15 бб/100 ты выведешь 2к?
Как звание студент сказывается на проффесионализме?
По поводу бухла, категорически не согласен, если ты полумёртвый пробил НЛ5, то я могу поздравить, значит просто пёрло тебе. Все видали таки 90/70 со стеком в 1000+бб