Skip to forum
Мысли о том как выб...
 
Уведомления
Очистить все

Мысли о том как выбраться из жопы

89 Записи
73 Пользователи
3 Reactions
34 Тыс. Просмотры
Mindslaver3000
Joined: 26.02.2009

Привет всем.
Веду блог на Нл 100 ФР и иногда стараюсь писать умные мысли, в том числе и про психологию. Стараюсь развиваться сам и развивать коллег "по цеху". Поэтому делаю копи/паст из своего блога, это те мысли которыми я хотел бы поделиться с вами.

Итак, представляю Вашему вниманию незатейливую статейку по названием "Мысли о том как выбраться из ж:rage: пы"

Слово жопа будет использовано в этом посте многократно.
Этот пост я разделю на две части.
В первой части я поделюсь с вами своими соображения относительно того как в жопе не оказаться.
Во второй же я предприму феноменальную попытку описать различные выходы из жопы. почему феноменальную? потому, что когда ты в жопе нужно много усилий чтобы из нее выбраться. И никакая статья на тему "как выбраться из жопы" не поможет.

Часть первая: Как не оказаться в жопе.
По моему опыту не оказаться в жопе невозможно. Но есть Но. Можно оказаться там на чуть-чуть. Так, как будто на дачу съездил или к друзьям зашел погостить. Для того, чтобы в попке находится как можно меньше времени нужно: ( перечисление)
1) знать себя. Да дружище, ты должен следить за собой, проводить над собой эксперименты. Ты как эта долбанные крыска в лабиринте, которая скоро найдет из него выход( если будет искать конечно). Твоя задача постоянно работать над собой. Даже не так. Постоянно слушать и слышать себя. Вот идешь ты в сильный плюс, а мысли так и витают " закрой клиент, закрой его, щас откат пойдет". Ну дак закрой его. А потом постарайся подумать почему приссал, задайся вопросом что не так. Если ты не понимаешь как жопа и плюсовая сессия идут рука об руку (пипец обороты :facepalm: ) скажу тебе по секрету попасть в жопу можно трудным путем, а можно легким. легкий это когда ты забухал и сел немножко покатать, а на утро увидел что банкрол поисхудал на половину. И трудный, состоящий из множества факторов. Это как недобор на ривере с сильной рукой. У тебя натс и ты тупо ставишь, когда ставить нужно исходя из того, что у опа на руке. Т.е. ты итак банк забрал, все хорошо, но если присмотреться недобрал.

Так расслабься щас полегче будет.

Короче трудный путь в жопу это путь состоящий из маленьких деталек. только что я приводил пример с плюсовой сессией. Возьмем пример похуже. Ты летишь, ты в замазке. И все знают: друзья, родственники, ты сам, что игра в замазке это минус ЕВ. Но ты ведь сука сидишь и долбишь, уже мля 5 час идет, а ты все пытаешься отыграться. И вот утро под окном, пошли трамваи или птички запели у кого как и ты наконец-то гордо встаешь из кресла и с тяжелым сердцем посматривая на график сессии которую ты вывел в ноль усыпляешь комп. Сколько раз так было? Много. Многие из нас в замазке играют, да не многие проводят исследование, что из замазки мы вы лазим в ноль примерно 1 раз 5. 4 раза мы продолжаем заливать. Но наша память выборочна, она помнить как мы вытащили жесткую сессию из минусы в слабый плюс, именно злое"чая память наш главный враг в замазке. Поэтому тут совет такой. посмотри на свои сессии, посмотри на их время. (утро, день, ночь) их продолжительность и сравни резалт. Займись мать твою изучением не еще одного вода, а самого себя.
Знать себя это серьезная тема. поэтому продолжим обыгрывать эту тему.
2) марафон. сейчас фишка такая марафон называется. типа за 10 дней 10 тыс баксов. человек не ест не спит идет к цели и добивается ее все ему хлопают все рады за него. А знаешь ли ты, что начав марафон ты можешь не только занести кучу бабла, но и поиметь геморр на свою великолепную упругую попу? Да, все дело в том, что ты и понятия не имеешь что лучше ДЛЯ ТЕБЯ. ты думаешь ну раз марафон такая тема и я начну. И что получается? каждый день ты заставляешь себя. Сначала это мотивирует потом ты понимаешь, что ты раб. Кто-то делает это специально, им всю жизнь приходилось бежать за желтой майкой лидера и без этого им никак. ИМ даже в кайф. А ты? а Ты такой/кая? Надо ли это тебе?
3) расслабленность. Почему мы пришли в покер? Потому что наверное мы работая, получаем и удовольствие и деньги. Все ведь просто вроде. Сиди играй себе, смотри воды, читай форум, анализируй руки. Развивайся! Но потом получается, что анализировать руки и посещать трени руки не доходят. Да и что-то покера в моей жизни много стало, надо бы отдохнуть. А потом отдых затягивается, руки не анализируются, развитие останавливается и случается что? жопа. Это от того что ты слишком расслабился. В покере как и в любом другом виде спорта ты должен быть в форме. Нельзя мать твою расслабляться. Ты не Голем и не Элеф. Эти таланты могут покатать ее величество Вату, а вот ты менеджер среднего звена не можешь. Ты должен **.
4) Иран готовит ядерную атаку на весь мир, французы не умеют играть в футбол, твоя девушка ненавидит красные розы, а ты об не знаешь?Об этом уже много раз писалось, но все же у тебя что-то должно быть помимо покера. Ты хоть иногда выходи из сумрака, почаще смотри на белый свет добрыми глазами. Я не буду долго об этом писать, я лучше скажу, что именно у тебя должно быть. У тебя должны быть люди, которые помогут тебе выйти из задницы. Если ты игрок который ведет активную жизнь на форуме или даже у тебя есть девушка с которой вы друг друга ну очень хорошо понимаете, тебе все равно нужна группа людей которая сделает 3П: поплакаться даст, поддержит и проанализирует руки.
Даже если ты охеренный игрок в покер и у тебя все хорошо, знай скоро придет даун и у тебя все будет плохо. Понятие скоро может как относительно жизни человека так и относительно старушки Земли. Но даун очень очень возможен. Поэтому постарайся найти людей которые тебя будут вытаскивать из жопы.
Все это для того чтобы когда ты сказал/а, - "я в полном анусе" это не касалось исключительно покера.
5) Следующий совет перекликается с советом номер 1. Но все же я его озвучу. Вот какого хера ты играешь в нл холдем кэш? а ты уверен что это твое? а ты ХА пробовал? Шпилишь на СХ в минус? Потому что там скил растет и с фишом можно играть постоянно да и на нл 1 к фр столов нет, а ведь тебе как игроку нл 10 это очень важно. Ты сам то знаешь почему ты играешь именно в тот вид покера который играешь? Попробуй поиграть МТТ. ведь никто не заставляет тебя быть однолюбом. Твое будущее как игрока в покер может зависеть не от того есть ли столы на высоких лимитах твоего лимита и не от тех кто считает тот или иной вид покера наиболее прибыльным. будущее зависит от тебя. Мегафон абсолютно в жопу прав.
Так с подготовкой того как в попе не оказаться вроде закончили. Перейдем к тому как быть если мы в анусе и нам поскорей нужно из него выбраться.

Итак часть намбер 2. выбираемся из попы.
1)Замазка зло. Я писал это выше. мы все это понимаем, но все равно пытаемся отыграться. отыгрываются только фиши. запомните это. Обычно под замазкой понимают какую-то определенную сессию. Но что если ты провел за 3 последних дня 3 минусовых сессии и твоя работа это покер и что самое страшное у тебя марафон. Давай разберемся
Покер работа. Каждый день ты играешь. Ты настолько привык гамать, что даже гамаешь когда на тебя наступил суровый даун. Ну дак играй, но только не в покер. Хотя нет можешь поиграть в какой-нить турнирчик. Но это все довольно слабенькие советы. Тут самое главное поймать разворот. Как в акциях. Вот если твой профит идет вниз не стоит наращивать время игры. Входи в рынок на малое время и на лимиты ниже. Видишь что АК наконец-то начали тащить против дам это первый звоночек на то, что выход из попы близок. Если покер для тебя работы скажи себе что я в эти 3 дня проведу за теорией. Метагейм меняется, на тебя может быть написали нотсов, а ты и не знаешь об этом.
Как-то все сумбурно получается...мыслей много.

Короче начну снова. выбраться из жопы можно двумя путями
А) переждать
б) изменить игру.

Переждать.
а)Спуститься на лимит пониже и как только начнете попадать в сет не 1 раз из 25, а хотя бы 1 раз из 10. Можете считать, что ваша голова скоро покинет темное царство.

б)Смените рум. Да это ход конем для тех кто считает, что вселенский заговор существует и когда делаешь кэшауты рум тебе за это мстит жестоко и беспощадно. Смените обстановку, для этого важно иметь ак на еще одном руме и бабки на нем. В скором времени когда вы будете хайроллером и я буду ходить к Вам на тренировки вы сами мне будете рассказывать, что на этом руме я играю ночью, а вот на том-то фиши даже днем шпилят. Короче заведите ак и попробуйте свои силы на нем. Если вас и дальше стрикует поверьте, вас кто-то проклял и Вам следует покончить жизнь самоубийством (шутка).

Измените игру.
а)Соберитесь с коллегами и все тщательно проанализируйте. Не забудьте поплакаться это помогает. Карта слезу любит, только не нужно плакать на форумах. Там эффект слабый. Лучше в любимую жилетку плакать, чем в неизвестную.

б)Попробуйте поиграть не за 12 столами, а за 4. Фиши ведь как-то играют за 1. и их это вставляет. постарайтесь внести в свою игру что-то новое. Овер би в своем воде играл 2 или 3 стола и ему не хватало времени. Он постоянно что записывал и анализировал. Вы то чем хуже. Пора бы перейти с пути задродства на путь ученика. Говорят помогает. А то так можно всю жизнь 12 столов играть и постоянно отваливаться на 3 бет (на верхнем-то столе у меня фул, че заморачиваться с этими 10-ками без позы?)

в)Запишите вод, сделайте так чтобы за вами кто-нить посмотрел...

Но все эти советы пыль. Самое главное это Уверенность.
Уверенность - вот что отбивает стрик. И вы эту уверенность должны вернуть.
У меня ведь каждый месяц стабильное попадание в жопу. Попадаю я в нее по-разному, но вот выбираюсь всегда одинаково. Приходит уверенность - уходит стрик.
Я уже было хотел воспользоваться всеми вышеописанными советами когда находился в королевстве тьмы. Собрался уже было: перейти на лимит ниже, играть меньше столов, не блефовать и т.д. Но мне позвонил хороший знакомый который толком и в игре не разбирается и сказал, - " я проанализировал твои раздачи. Тебе не перло. Продолжай играть на своем лимите." И хоть аналитик из него как из меня балерина я с его слов обрел уверенность и выбрался из жопы.
Как в вашем случае найти уверенность я не знаю. Но знаю точно Ваша основная цель во время стрика это обретение уверенности.
И ...не расслабляйтесь.


Ответить
Цитата
88 replies
Dulko
Joined: 14.07.2008

Mindslaver3000 - голова.
Очень правильные мысли. Спасибо.


Ответить
Цитата
Moderator
VorteX454730
Joined: 13.01.2009

Вапще зачот!


Ответить
Цитата
runya
Joined: 12.02.2008

профилактика - лучшее средство. поэтому лучше в эту :facepalm:самую стараться не попадать :)


Ответить
Цитата
AndFil
Joined: 01.08.2008

Спасибо! Получил огромное удовольствие! Некоторые ситуации писались с меня)))) Вот закончу 7 июля марафон) и начну по нормальному зарабатывать и развиваться)))))


Ответить
Цитата

Хорошо написано. Но вот если жопа постоянный спуутник на протяжении, длительного времени, это суровая действительнось, и выбраться из нее никак, и на лимит ниже не спуститься, потому что ниже некуда

И сколько ты не тренируйтся и стиль все равно большая жопа, когда можно 900 рук откатать в 0 и за 100 рук уйти на 250 бб. Когда их всех карманок за 20 тыс рук одни тузы, и остальное все в красной зоне.

Вот тогда сидишь и думаешь, а не пошел бы этот покер нафих. И сколько рум ты не меняй один хер не прет. Потому, на твои АА тебе блины, а на твои KK AA, а АКs вообще лучше не играть, потому что будет мимо кассы.

И откуда ей уверенности взяться если за полследние 10 оленей доезжает тебе 1 раз. И статы ТАГА с VPIP 18 на Коротком столе, в кошельке глубокий минус. Как тогда?

Тогда отойдеш на пару тройку дней, успокоешся, перечитаешь теорию и опять катать, вздохнешь, ах сцуки не додали, намылишь жопу мылом. Ну кто тут желающий....давно я K4о не заливал...


Ответить
Цитата
AndFil
Joined: 01.08.2008

Перепостил статейку с указанием авторства и с небольшими своими пояснениями про Голема и Элефа в свой покерный блог, который веду на менее раскрученном ресурсе Главпокер. Надеюсь, не обидишься)))))


Ответить
Цитата
Mindslaver3000
Joined: 26.02.2009

Оригинал пользователя AndFil
Перепостил статейку с указанием авторства и с небольшими своими пояснениями про Голема и Элефа в свой покерный блог, который веду на менее раскрученном ресурсе Главпокер. Надеюсь, не обидишься)))))

всегда пж.


Ответить
Цитата
uniq47
Joined: 10.08.2008

спасибо, хорошо написано =)


Ответить
Цитата

Mindslaver3000
Спасибо тебе огромное за столько правильных мыслей!
Как раз вовремя на эту статью наткнулся. :f_grin:


Ответить
Цитата
MrGrigoriy
Joined: 15.10.2008

В целом отличная статья особенно для новичков.
Единственное не совсем верное утверждение на мой взгляд:

Оригинал пользователя Mindslaver3000
выбраться из жопы можно двумя путями
А) переждать
б) изменить игру.

Дело в том, что когда накрывает настоящий даун не надо ждать, наоборот, надо играть и играть много. Чем больше играешь тем быстрей выберешься, при условии что качество игры на достойном уровне. А ждать можно долго, у меня стрик был где-то на 300к рук, не в минус, но слабый плюс. Если при этом еще и играть мало можно год сидеть ждать, а можно и больше.
Изменение игры нужно когда играешь не правильно, в дауне это к сожалению вдвойне сложно понять особенно начинающему.


Ответить
Цитата
Mindslaver3000
Joined: 26.02.2009

Лишняя цитата удалена. Модератор
ты уже второй кто обращает внимание на этот момент.

Смысл такой.
получается что даун бывает двух видов (временной и количественный( в зависимости от рук) Но я не соглласен на такую классификацию стриков.

Итак, если у нас напал не временной даун,а даун в количестве рук. Например даун на следующие 20 тыс рук. То, логично предположить на основе твоего поста, беcполезно уменьшать количество сессий ведь как бы мы не растягивали во времени эти 20 тыс рук у нас все равно будет даун пока мы эти 20 к рук не отыграем.

Я не считаю,что даун может быть именно количественным, так же я не считаю, что даун может быть временным.
Я считаю, что даун может состоять из многих факторов как я и сказал выше. И одним из главных способов этот даун приостановить является тормоз в игре т.к. исходя из моего опыта часто люди в начле стрика садяться играть не для того чтобы показывать хороший покер, а для того чтобы отыграться. А отыгрываются только фиши. Поэтому я не согласен с твоим мнением относительно того, что во время стрика нужно играть больше чтобы стрик прошел.

Но вот со второй твоей мыслью я согласен. ты прав относительно того, что может и не стоит менять свою игру. Ведь если мы точно можем определить, что если нам не прет то все ок, играем дальше в свой покер. Но тут проблема. Откуда мы знаем, что мы показываем хороший покер?

По моему опыту чаще всего ниоткуда. ОЧЕНЬ Очень часто можно услышать, что люди жалуются на нипер, но когда смотришь их раздачи видишь, что в половине из них линия розыгрыша мягко говоря не оптимальна.Соотвественно, во время дауна я больше склонен изменить свою игру чем не изменять ее.

Можно рассмотреть + и - изменения свой игры.

- изменения
а)мы играли в + покер вот уже 3 месяца и менять его было бы преступлением т.к. наша игра приносила нам прибыль.
б)не факт, что с измененим нашей игры стрик уйдет, а возможно поменяв нашу игру мы возможно увеличим продолжительность стрика

+ изменения
а) изменение метагейма поля. например вступление в силу каких-то изменений: новые правила рума - уничтожение сссников,сезонность - уход фишей в отпуск летом следствие ужесточение конкуренции между регами за тех фишей что остались, введение каких-то новых теоритических концепций после выхода новой книги от известного про - пример с минирейзами (долго объяснять что это такое, но я попробую, недавно некоторые реги с высоких начали отрываться минрейзами т.к. какие-то про устали от того что они откываются широко и их постоянно три бетят поэтому они записали вод про то насколько могут быть эффективны мин рейзы,представим что реги твоего поля посмотрели этот вод и начали играть через мин рейзы. потом другие реги увидели что минрейзы интересное новшество и начали адаптироваться к новой игре, соотвественно все это привело к изменению твоей динамики игры на твоем лимите, а это значит, что твоя игра должна измениться чтобы адаптироваться к новым условиям)
б) на нас могли написать нотсов и нам с этим надо что-то делать
в) по сути невозможно не изменять свою игру. ведь каждый наш день это новый опыт новые знания которые влияют на нашу игру. играть в одном стиле невозможно. измение игры может привести к тому, что человек наконец поняв, что он играет нитово на блайндах или на поздних позициях начнет играть более агрессивно с целью невелировать этот ник илли может просто открываться шире чтобы получить опыт который повысит его винрейт. Короче есть мнение, что в критиской ситуации даже невереное решение является верным. Это что-то вроде мухи которая бьется в стекло. Лучше биться хаотично чем биться в одну и ту же точку ведь при хаотичном движении у мухи есть хоть какой-то шанс найти форточку.
г) измение игры подразумевает не только оптимальный розыгрыш рук, но и количество сессий за день, интервалы между сессиями, настрой связанный с тем как игрок начинает сессию. Может быть даже изменение в подходе анализа своих сессий

Короче я согласен с тем, что замечание номер два относительно "лучше не менять свою игру" ( я понимаю что в твоем посте таких слов не было, но я понял твое высказывание именно так) имеет место быть. Но взвесив все за и против я за то, чтобы поменять свою игру во время стрика.

пс:
всем спасибо за теплые отзывы.


Ответить
Цитата
beaverman777
Joined: 25.02.2010

Мегафон абсолютно в жопу прав.

:grin: :grin:
Очень интересные мысли. хоть я и не кэш игрок, но все равно кое-что на ус замотал)


Ответить
Цитата
MrGrigoriy
Joined: 15.10.2008

Знаешь, я бы не разделял даун на количественный\временной, я думаю что стрики идут исключительно от количества рук. Когда то у меня была схожая с твоей точка зрения и я пробовал делать перерывы в надежде что все начнется с чистого листа, но сколько ни пробовал ни разу не помню чтобы сработало. На самом деле есть яркий пример подтверждения того что дело не во времени - "Боку", думаю ты слышал о нем и знаешь кто это. У него не бывает длительных по времени стриков т.к. он играет огромное кол-во рук.
Что касается "изменения игры", я имел ввиду что не стоит менять свою игру если ты играешь правильно, пусть даже и в минус. Речь не идет о адаптации\аджастинге - это вещи которыми любой успешный игрок нл50+ должен пользоваться всегда, я например вообще сейчас слабо представляю как играть нл100+ по "чарту" или какой-то заранее придуманной "схеме" и быть при этом успешным. Понимание того что правильно, а что нет приходит во-первых с опытом, во-вторых можно постить руки на форуме и это может быть хорошим подспорьем в отладке своей игры.

З.Ы. Ты часто упоминаешь о том, что человек находясь в дауне садится с целью "отыграться", я считаю что это в корне не правильная позиция. У меня лично такого чувства почти не возникает.Если желание "отыграться" возникает регулярно, думаю это больше всего связано опять же с отсутствием опыта. В этом случае можно ставить себе четкие временные рамки, что бы не "заигрываться". Вообще способов в каждой ситуации можно придумать много, было бы желание )


Ответить
Цитата
Skubidu888
Joined: 03.03.2009

Любопытно :)
Читал это скорее как занимательный детектив. Впрочем, мне кажется, ты к этому и стремился..) Уверен, что у тебя это получилось, т.к. читается в охотку, я даже в некоторых моментах смеялся :)

Если говорить серьёзно по тексту. Ты сам это понимаешь, да и даже писал в статье по сути об этом, что найти некий такой универсальный кряк, как взломать и выбраться из этого тильта - невозможно. Идеальной статьи "Как выбраться из дауна" нет и не будет :)

Всё, что мы можем, это только задуматься об этом. Что и было предпринято в этой статье, ИМХО, не безуспешно. Не удивлён, что ты предпринял такую попытку, т.к. не раз уже писал, что задумывать над разными вещами ты любишь и это очень здорово! :)

На мой взгляд, золотые слова здесь:
Да дружище, ты должен следить за собой, проводить над собой эксперименты.

Почему-то хорошие регуляры много времени тратят на изучение своих соперников. И почти не думают над изучением себя. А ведь это гораздо важнее: и в покере, и в жизни!


Ответить
Цитата
lanserevo
Joined: 26.07.2008

теперь я знаю как выбраться из жопы _evil:


Ответить
Цитата
foruser
Joined: 10.12.2007

блииин, а я сеня такую жопу выдел, она из метро выходила
так мне захотелось, забраться туда и не вылезать. точнее забраться - вылезти, забраться - вылезти, войти - выйти....


Ответить
Цитата
LeX13Strelok
Joined: 25.10.2009

Спасибо, будет очень полезным для меня. Как раз вовремя.


Ответить
Цитата
Gyury
Joined: 10.02.2009

Отец порол сына,не за то что тот проигрывал,а за то что отыгрывался...


Ответить
Цитата

Автор, не знаю имени - просто супер! Видно что человек с чуством юмора! За один день посетил 2 твоих блога и просто в восторге!!!


Ответить
Цитата