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Flop-Play? Die Umfrage wurde am Apr. 18, 2016 erstellt

  
  
  
  

Aces under pressure

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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Aces under pressure

Die Equity von Aces fällt auf vielen Boards rapide. Im 3-bet Pot legt man sie zwar ungern weg, aber gegen weite Call-Ranges wird es dennoch irgendwann problematisch automatisch zu broken. Im folgenden Spot bekommen die Aces am Flop massiven Druck - was ist die beste Reaktion?

Vielen Dank an Cuoco199, der diese Hand im No-Limit-Handdiskussionen-Forum veröffentlicht hat (die Hand findet ihr hier)!

Die Hand:

Spoiler

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 9 players - View hand 2900030
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $3.21
SB: $2.00
BB: $2.61
UTG: $1.16
UTG+1: $1.15
UTG+2: $2.11
MP1: $2.15
MP2: $1.00
Hero (CO): $2.09

Pre Flop: ($0.03) Hero is CO with A :club: A :heart:
2 folds, UTG+2 raises to $0.06, 2 folds, Hero raises to $0.18, 3 folds, UTG+2 calls $0.12

Flop: ($0.39) 6 :club: 9 :spade: 8 :club: (2 players)
UTG+2 checks, Hero bets $0.28, UTG+2 raises to $0.72, Hero raises to $1.91 all in, UTG+2 calls $1.19

Halten wir dem Druck stand?

Preflop 3-bettet unser Held die Aces am Cutoff gegen ein Raise aus UTG+2. Somit ist klar, dass keine sehr weiten Ranges aufeinander treffen werden.

Der Flop kommt sehr drawy daher, da wir jedoch dass A♣: halten, scheiden viele Draws bei Villain aus. Unsere Cbet wird geraist, danach geht es All-in.

Die Frage: Longterm +EV? Was kann Villain so spielen? Sollten wir überhaupt betten?

My2Cents:

Spoiler

Meiner Meinung nach kommen wir hier um bet/broke nicht herum!

Wir sollten betten, wir sind klarer Favorit und sind gegen Villains Range weit vorne. Wir wissen nicht, ob Villain preflop Hände wie 99-66 wirklich auf eine 3-bet Out of Position hin callt, aber QQ-TT wird er meistens in seiner Range haben.

Overpairs haben hier wenige Alternativen als zu c/raisen. Ohne Position wird das Board ab Turn kaum besser werden.

Ein beinahe worst-case Szenario: Villain raist am Flop nur die Sets und die Overpairs discounten wir auf QQ/JJ (KK kann preflop 4-betten, TT am Flop nur c/callen). Alle denkbaren Draws (auch 77 müsste Villain am Flop in seiner Range haben) callen nur.

Dennoch ist Hero klarer Favorit:

Board: 9s 8c 6c

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 43,367% 42,068% 2,597% 55,334% QQ-JJ, 99-88, 66
Spieler 2: 56,633% 55,334% 2,597% 42,068% AhAc

Dennoch kann man hinterfragen, ob ein Check am Flop nicht denkbar wäre, gerade wenn man Draws etwas discounten kann.

Wie spielt ihr diesen Flop?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion!
Euer MiiWiin

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Antwort
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6 Antworten

lol
wer hier nicht broked wird seinen lebtag nur breakeven rumeiern:f_grin:


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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von neuzergling
lol
wer hier nicht broked wird seinen lebtag nur breakeven rumeiern:f_grin:

Es schadet aber nicht sich auch um Ranges zu bemühen - gerade in solch einem Spot. Es ist halt ein Fullring-Tisch und da wird nicht sonderlich aggro rumgefeuert.;)

Würde mich noch freuen wenn du Villain mal eine Range gibst die am Flop check/raist.

Jede Range/Meinung ist doch interessant!:f_drink:


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ehmjay
Beigetreten: 16.07.2010

welche range soll man nem unknown geben? Auf NL2 wird doch auch 72s overplayed, was natürlich ne mächtige equity hätte:)

Also warum pre rausgehen, wenn man doch den flop für paar Cents sehen kann :)

Ich schätze aber mal seine Range auf JT+ (sieht zuerst ganz gut aus preflop)
Aber mal ehrlich: wieviele spieler machen sich auf NL2 Gedanken über ranges?

Selbst wenn Villain hier 66 - 99 hält, will er sein set nur maximal durchkriegen, ohne sich Gedanken zu machen, was hero hat
trotzdem wird selbst AA bezahlen, natürlich auch KQs, Q10s etc. von daher ist der push sowieso wayne, weils eh reinwandert.
Selbst wenn villain 96o hält und nun 2 paar macht, wird er nicht overbetten 4 protection, sondern weil er sich einfach vorne sieht ohne sich Gedanken über Heros range zu machen, die natürlich auch JTs beinhalten kann.

btw. villain wird sicherlich auch mit TT-AA son Play auf NL2 auspacken


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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von ehmjay
Aber mal ehrlich: wieviele spieler machen sich auf NL2 Gedanken über ranges?

Wir sollten das schon tun!:f_cool:

Welche Range würdest du denn in dieser Position raisen und dann eine 3-bet des Cutoffs Out of Position callen?

Solche Gedanken sind immer hilfreich!

Klar kann man sagen "die overplayen alles, spielen any2..." aber in der Praxis ist das weder richtig nich hilft es einem longterm wirklich weiter.;)


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ehmjay
Beigetreten: 16.07.2010

der CO spielt doch gar nicht mit? :)

Aber ändert ja trotzdem nix am positionsspiel.

Ich finde es nen bissi zu allgemein gehalten, wie wir was spielen, da wir die tabledynamik und die spieler überhaupt nicht kennen. An nem tighten Tisch kann man hier natürlich wild umherballern. Agierte Hero bisher tight bis nittig, kann MP1 hier natürlich nicht sehr viel bluffen, außer er denkt sich, dass Hero hier AK hat und er ihn mit der Bet runterbekommt. Ist Hero entsprechend bisher looser gewesen, kann man bei MP1 natürlich eine größere bluffrange annehmen.

Ohne Stats geht das Geld hier rein. Oft genug gesehen, wie hier A9o for toppair/topkicker overplayed wurde


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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von ehmjay
der CO spielt doch gar nicht mit? :)

Wir sind der Cutoff!?;)


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