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Regelfragen

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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Situation im Turnier:
1. Bluff, ich call. Kein Allin. Villain will folden. Showdownpflicht? Argument war Chipdumping
2. Tisch löst sich auf, alleiniger Bigblind. Neuer Spieler auf der SB Posisiton bekommt keine Karten, was ja richtig ist, darf dann aber am BU einsteigen.

Spielbanken Bayern, die manchmal die Regeln sehr wild auslegen. Weil es wahrscheinlich wenig einheitliches an Regelwerk gibt, macht da jeder floor eher so nach gut dünken. Manche haben auch überhaupt keinen Plan.
In den zwei Fällen warens aber tatsächlich eher zwei kompetente Leute. Entscheidungen find ich trotzdem seltsam.
Eure Meinung?


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18 Antworten
IbeatGTO
Beigetreten: 09.08.2024

1. SD-Pflicht nur beim All in.

2. Hier bin ich tatsaechlich der Meinung, dass der neue Spieler sogar auch im SB Karten bekommt. Ich koennte schwoeren, dass ich diese Situation genauso schon hatte.
Es kann allerdings sein, dass das nur gilt, wenn der Tisch des neuen Spielers gebrochen wurde, nicht aber beim Table Balancing.


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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Wie gesagt, 1 seh ich eigentlich auch so.
Bei zwei wirds z.B. bei Stars seit einiger Zeit auch so ähnlich gemacht. Hab die Regel dazu auch mal gehört, kriegs aber nicht mehr zusammen. Irgendwie sowas wie: Wenn keiner der Plätze die aktuell am Tisch waren SB oder BB bezahlt hat, dann können alle einsteigen.
Bei Spielbanken Bayern wars bisher aber glaube ich anders. Aber auch möglich, dass sie da was geändert haben.


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sarkozysyndrom
Beigetreten: 14.05.2011

Neue Spieler dürfen nur dann im SB einsteigen, wenn der Spieler, der in der Hand der SB gewesen wäre im BB gebustet ist, ansonsten muss obv gewartet werden da sonst Blinds doppelt bezahlt werden würden. Auf allen anderen Positionen inklusive Button kann im Turnier eingestiegen werden, im Gegensatz zum CG wo es da meistens Hausregel gibt die das verbietet.
1) obv showdown nur bei all-in


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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Neue Spieler dürfen nur dann im SB einsteigen, wenn der Spieler, der in der Hand der SB gewesen wäre im BB gebustet ist

Das war ja der Fall. Vor einigen Jahren war das ja quasi per se verboten am BU einszusteigen, mittlerweile hat sich das ja anscheinend bisschen geändert. Mich hats halt deswegen gewundert, dass man dann nicht gleich sagt im SB einsteigen und ihn wenigstens den SB zahlen lässt und nicht die wertvollste Position quasi umsonst.
1. Scheint dann wohl klar falsch, hätte ich auch so vermutet, war mir aber auch nicht sicher in dem Moment.


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Chief0r
Beigetreten: 15.01.2008

1. kann man schon fordern falls diese Situation oft vorgekommen ist, oder?
Also er immer betted gegen dich und du callst und er einfach immer weg wirft.


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sarkozysyndrom
Beigetreten: 14.05.2011

Es gibt in der Tat eine Regel der TDA (kann es gerade nicht raussuchen) nach der der Spieler, der eine Bet bezahlt hat auch ohne AI Situation einen SD verlangen darf, aber eben nur der und nicht ein anderer Schnulli am Tisch.


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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Tatsächlich war es die Dealerin die drauf bestanden hat ohne das jemand anderes was gesagt hätte.
War halt blöd da ich nur mit A hoch gecallt hatte und mich jedes fast jedes andere A geschlagen hätte, insofern war ich ganz froh als Villain folden will. Dann sagt sie plötzlich "Showdown". Hab sie dann in der nächsten Hand gefragt wieso, dann kam eben das Argument mit dem Chipdumping.
War auch nur einmalig, stimme zwar zu, dass, wenn es öfter vorkommt, man was machen sollte, aber dafür wirds wohl auch keine explizite Regel geben.


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IbeatGTO
Beigetreten: 09.08.2024

Original von sarkozysyndrom
Es gibt in der Tat eine Regel der TDA (kann es gerade nicht raussuchen) nach der der Spieler, der eine Bet bezahlt hat auch ohne AI Situation einen SD verlangen darf, aber eben nur der und nicht ein anderer Schnulli am Tisch.

Die Regel gibt es so in so ziemlich jedem Casino und es darf jeder verlangen die Hand zu sehen, der am River noch dabei war (manchmal auch jeder, der den Flop gesehen hat).
Es gibt allerdings das ungeschriebene Gesetz, dass man sowas nicht macht. Man kann sich mit so einer Aktion am Pokertisch durchaus unbeliebt machen.


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sarkozysyndrom
Beigetreten: 14.05.2011

Original von josch2001
Tatsächlich war es die Dealerin die drauf bestanden hat ohne das jemand anderes was gesagt hätte.
War halt blöd da ich nur mit A hoch gecallt hatte und mich jedes fast jedes andere A geschlagen hätte, insofern war ich ganz froh als Villain folden will. Dann sagt sie plötzlich "Showdown". Hab sie dann in der nächsten Hand gefragt wieso, dann kam eben das Argument mit dem Chipdumping.
War auch nur einmalig, stimme zwar zu, dass, wenn es öfter vorkommt, man was machen sollte, aber dafür wirds wohl auch keine explizite Regel geben.

Dann hätte ich wahrscheinlich den Floor geholt an deiner Stelle, obwohl es in der Konstellation wahrscheinlich nicht viel bringt, denn selbst der dümmste Villain wird sich fragen, warum du unbedingt nicht willst, dass er seine Karten zeigt. :f_ugly:
Auf keinen Fall einfach immer machen was der Dealer sagt, wenn es eine merkwürdige Hausregel diesbezüglich gibt dann soll das der Floor erklären (gibt es hier aber eher nicht würde ich schätzen, kannst ja mal nachfragen)
Gibt zB Kasinos, da kann der Dealer von sich aus auf Spieler time rufen und auch ohne Floor runterzählen/mucken oder welche, in denen man automatisch AI ist, wenn man mehr als 90% des Stacks setzt (also das was Negreanu vorgeschlagen hatte)


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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Ging ja alles ganz schnell. Ich call, er will aufmachen, überlegt es sich dann doch anders, dann kommt die Ansage der Dealerin, dann zeigt er doch und ich seh dann, dass ich doch gut bin, dann wars mir auch schon wieder wurscht.
Mit Floor und Hausregel ist halt so ne Sache, Floor gibt es, aber nicht so wie woanders, dass die da ne höhere Kompetenz hätten. Das macht mal der, mal ein anderer. In dem Fall warens sogar zwei, wovon einer überhaupt keinen Plan hat, wenn der dann kommt ist die Entscheidung eh random.
Hausregel gibts glaub ich nicht, und wenn doch interessiert es keinen. Wird halt mal so, mal so entschieden. Kannst nur hoffen, dass zumindest jemand entscheidet der halbwegs nen Plan hat, aber einheitlich ist da gar nix.
Wurde auch schon bemängelt, aber Poker wird da halt sehr stiefmütterlich behandelt.


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IbeatGTO
Beigetreten: 09.08.2024

Wenn so etwas passiert, dann immer erst die Hand vom Dealer mucken und dann zeigen lassen.
Ohne vorheriges Mucken ist die Hand noch live und du verlierst evtl.

Wir hatten das tatsächlich vor einigen Wochen im CG. Spieler 2 muckt, Spieler 1 will die Hand unbedingt sehen, der Dealer zeigt die Hand und stellt fest, dass Spieler 2 mit JJ gewinnt, weil er einen Flush gerivert hat.
Dumm gelaufen... :facepalm:


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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Wie soll sie denn die Hand mucken, wenn sie auf SD besteht?


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IbeatGTO
Beigetreten: 09.08.2024

Original von josch2001
Wie soll sie denn die Hand mucken, wenn sie auf SD besteht?

Es reicht, wenn die Dealerin die beiden Karten nimmt und damit den Muck berührt, dann ist die Hand nicht mehr live.
Anschließend kann sie die Hand zeigen, um eventuelles Chip Dumping zu kontrollieren.

Sollte der Gegner sein FH gefolded und du mit 7 hoch gecalled haben, dann ist eh egal, wer die Hand gewonnen hätte.

Die Dealerin braucht keine 2 Live Hände, um Chip Dumping festzustellen, aber du umgehst somit das Risiko, bei deinem Hero Call gegen einen besseren Bluff zu verlieren.


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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Ach so meinst du.
Ja, würde Sinn ergeben, fürchte aber für die dortigen Verhältnisse wäre das zu kompliziert. Kommt ja jetzt auch nicht alle Nase lang vor. Selbst wenn, interessiert es dort kaum jemand.


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Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006

Im Endeffekt können die doch eh alles mit Hausrecht und Hausregeln begründen?


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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Klar. Wie gesagt gibts die da vielleicht gar nicht, oder niemand kennt sie. Deswegen wollte ich dort auch keine riesen Diskussion starten, weil eh sinnlos. Und sicher war ich mir auch nicht.
Wollte nur mal die Meinungen hier dazu hören.


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sarkozysyndrom
Beigetreten: 14.05.2011

Das Niveau der Dealer und Floor in der Spielbank Berlin ist mittlerweile genauso schlecht, kommt mir leider sehr bekannt vor wie du das beschreibst. Teilweise ist das alles so random und larifari dass man sich fragt, wofür die Leute dort überhaupt bezahlt werden und was das ganze überhaupt noch mit reguliertem und lizenzierten Glücksspiel zu tun hat, abgesehen mal davon dass das Finanzamt sich die Tasche füllt. Es ist traurig


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josch2001
Beigetreten: 25.03.2006

Ja, schade. Wenn sie es schon anbieten, sollten sie sich doch auch etwas bemühen.
Weiß nicht wie es in Berlin ist, hier kommt erschwerend hinzu, dass die in den Spielbanken selber noch nicht mal großartig was machen können. Wird alles von München für alle neun Spielbanken gesteuert und da ist das Interesse an Poker, und auch das wissen noch geringer.
Also selbst wenn sie in der einzelnen Spielbank sich bemühen würden, könnten sie nicht so wie sie wollten.
Witzigerweise gibt es die SBPM. Pokermeisterschaft der 9 Spielbanken. Das ganze Jahr Ranglistenturniere und ein Finale. Das ist dann so ein bisschen Prestigeobjekt, da kommen alle Chefs der Spielbanken, von Lotto Bayern und, und und.
Da gehts dann komischerweise. Alles ziemlich gut organisiert, und da werden dann auch eher die besseren Dealer hingeschickt, will sich wohl niemand lumpen lassen.
Danach juckts dann wieder keine Sau hat man das Gefühl.
Aber mich hats schon in so Homegamerunden immer gewundert, wie das so gut funktioniert. Im Casino muss doch öfter mal der Floorman ran, in den Homegames gehts dann plötzlich auch ohne und relativ reibungslos. Ist wahrscheinlich wie aufm Bolzplatz.:f_biggrin:
Muss auch sagen, dass ich trotzdem gerne hin geh, manchmal isses aber schon ärgerlich.


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