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flush

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Undercat
Beigetreten: 05.07.2023

Am flop mache ich eine conti mit den flush draw. Da beide callen und ich nicht geraised werden möchte check calle ich den turn. River calle ich nur aus angst vor full houses und der Plan war call call zu spielen aber Btn raised leider nicht. Hätte ich hier selber raisen sollen?

Hand History driven straight to this forum with DriveHUD 2 Poker HUD and Database Software

NL Holdem 0,05(BB)
BTN ($5,55) [VPIP: 35,2% | PFR: 24,1% | AGG: 45,7% | Hands: 58]
SB ($5) [VPIP: 28,6% | PFR: 14,3% | AGG: 16,7% | Hands: 7]
BB ($1) [VPIP: 77,8% | PFR: 11,1% | AGG: 11,8% | Hands: 18]
UTG ($6,97) [VPIP: 12,5% | PFR: 10,4% | AGG: 50% | Hands: 50]
HJ ($5,33) [VPIP: 16,7% | PFR: 16,7% | AGG: 75% | Hands: 25]
HERO ($9,97) [VPIP: 24,4% | PFR: 19,7% | AGG: 36,3% | Hands: 318842]

Dealt to Hero: 7♥ T♥

UTG Folds, HJ Folds, HERO Raises To $0,12, BTN Calls $0,12, SB Folds, BB Calls $0,07

Hero SPR on Flop: [2,32 effective]
Flop ($0,38): 3♥ K♠ K♥
BB Checks, HERO Bets $0,26 (Rem. Stack: $9,59), BTN Calls $0,26 (Rem. Stack: $5,17), BB Calls $0,26 (Rem. Stack: $0,62)

Turn ($1,16): 3♥ K♠ K♥ Q♦
BB Checks, HERO Checks, BTN Bets $0,58 (Rem. Stack: $4,59), BB Calls $0,58 (Rem. Stack: $0,04), HERO Calls $0,58 (Rem. Stack: $9,01)

River ($2,90): 3♥ K♠ K♥ Q♦ 9♥
BB Bets $0,04 (allin), HERO Calls $0,04 (Rem. Stack: $8,97), BTN Calls $0,04 (Rem. Stack: $4,55)

Spoiler

BTN shows: J♠ Q♠
BB shows: 4♥ J♥

BB wins: $2,83


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3 Antworten
IbleedUdry
Beigetreten: 21.05.2021

Turn ist wohl einfach ein xf.


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Sehe ich auch so.

Den Flop kannst du multiway und OOP schon checken, und am Turn dann einfach aufgeben.

Du hast hier wirklich keine tolle Hand.
Es ist nur ein Ten-High-Flushdraw, multiway und auf einem gepaarten Board. Du hast nicht besonders viel Fold Equity, und deine Hand rechtfertigt es auch nicht unbedingt, den Pot künstlich aufzubauen.

Auch die Aussage „am River wollte ich Call-Call spielen“ verstehe ich nicht so ganz.
Heißt das, wenn der Button am River nochmal drübergeht, freust du dich und callst? Deiner Aussage nach bist du ja eher enttäuscht, weil er nicht geraist hat.
Aber wenn am River der Pot noch größer gemacht wird, geht es meist um Full House vs. Nutflush – und da sieht dein Ten-High-Flush wirklich kein Land mehr. Dazu wird an dieser Stelle auch nicht genug geblufft.

Klar, wenn hier die Gegner einfach wahllos Button drücken und irgendwelche Random Hände haben, ist wieder was anderes. Aber ich will ohne Read dann doch lieber solide spielen.


Antwort
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Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006

Ich finde eine Contibet am Flop schon ok. Mit T high ist sie sogar schon ziemlich Pflicht, weil man viele bessere Hände zum folden bringen kann. Das gepaarte Board lässt sich nur schwer treffen und du hast auf jeden Fall den Range- und Nutvorteil. Du hast die meisten Kx in der Range.

Du bekommst zwei Caller. Das erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass jemand etwas hat, was er auch auf dem Turn nicht aufgeben wird. Ein Flush Draw ist meistens stärker als deiner und wird wahrscheinlich nicht aufgeben und ein K erst recht nicht. Die Gegner können ausserdem noch ein Pocket haben, das BU wahrscheinlich aufgeben würde. Bei BB ist das nicht so sicher. 78 VPIP ist extrem viel. Der callt vielleicht auch sonst viel. Es besteht aber auch die Möglichkeit, dass BB mit weniger als einem Pocket am Flop callt.

BB ist ausserdem sehr Short. Ich glaube fast, der wird am Turn kein Paar mehr aufgeben, weil er den River nicht mehr bezahlen muss. Das Risiko, dass BB eine bessere Hand nicht aufgeben wird, ist daher sehr hoch. Unter diesen Umständen ist ein weiterer Bluff nicht sinnvoll. Es ist extrem schwierig, um den Mainpot zu bluffen und ein Sidepot existiert noch nicht.

Nach Bet und Call bekommst du 4:1 Pot Odds. Das ist ausreichend für einen Flush Draw, wenn er sauber wäre. Implied Odds sind dann gar nicht mehr nötig. Ein besserer Flush Draw bei BB würde deine Odds auf die implied Odds gegen BU reduzieren, was natürlich sehr schlecht wäre. Ein besserer Flush Draw bei BU würde deine Outs auf die Paar Outs für den River reduzieren, was auch schlecht wäre. Gegen ein eventuelles FH hättest du keine Outs.

Ich glaube, dass ein FH am Turn nicht sehr wahrscheinlich ist. BB könnte natürlich eins haben, aber sehr viel häufiger wird er es nicht haben. BU hat mehrere: mit KQ oder QQ und beides würde dieser Spieler preflop sehr wahrscheinlich als 3-bet spielen, also das wohl nicht und 33, was man nicht ausschliessen kann. BU kann auch einen K haben. Ich glaube nicht, dass BU ein Pocket am Turn betten würde. Ich glaube auch nicht, dass BU einen Flush Draw bluffen würde. Nicht gegen zwei, nicht mit der Callingstation BB, gegen die er sich wegen dessen kleinen Stack besonders wenig Foldequity ausrechnen muss. Die Statistiken von BU sehen an sich sehr vernünftig aus. Wahrscheinlich kann dieser Spieler Situationen einschätzen.

Das heisst, man muss den Flush Draw diskontieren. Die Odds sehen attraktiv aus, aber wie häufig ist der Flush Draw gut? BU bettet nur halben Pot. Es erscheint mir merkwürdig, dass er BB nicht all-in bringen will, aber vielleicht hat er auf BBs Stack nicht geachtet und einfach einen Button gedrückt.

Ich denke, dass es fast nur um die Wahrscheinlichkeit geht, mit der BB einen besseren Flush Draw hat. Angesichts der vielen anderen Dinge, die BB haben kann, würde ich das auf nicht höher als 25% einschätzen. BU wird extrem selten einen Flush Draw haben und eher auch kein FH, weil er dann am Turn zusehen sollte, dass etwas mehr Geld in den Pot kommt. Auf jeden Fall schon mal BB all-in setzen, der wird sehr oft bezahlen.

Und deswegen würde ich am Turn noch callen. Da gibt's schon die Möglichkeit von implied Odds auf dem River, denn BU wird einen K im Sidepot niemals folden. Das sollte Risiken im Mainpot ausgleichen.

Auf dem River muss geraist werden. Nur zu callen widerlegt dein Spiel am Turn. Du callst am Turn wegen implied Odds am River, die gibt's nur gegen BU und die musst du selber erzeugen. Wenn BU einen K hat, dann bekommt er am River Angst vor Flush und Straight (die ist da ja auch möglich). Wenn dann BU drübergeht, dann ist es halt wie in Casino Royal und du foldest. BU ist nicht James Bond und BU wird nicht um den Sidepot bluffen. Du weisst also genau, was du dann zu tun hast. Ich halte es aber für unmöglich, dass BU einen K am River foldet. Viel zu viel absolute Handstärke, die grundsätzlich nicht gefoldet wird und ausserdem noch ein Sidepot, in dem BB nicht mitspielt, also weniger Risiko für ihn.


Antwort
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