Standard-Line mit KK?

OOP würde ich 4x 3-betten, also 1$ ca.

Flop Standard-C-Bet.
Am Turn kommt ne recht unschöne Karte... T9s hat nun die Straight, zudem liegst du gegen alle Sets natürlich meilenweit hinten.
Schwieriger Spot auf alle Fälle. Gegen nen Fish würde ich das nie mehr folden, gegen diesen nicht besonders aggressiven Reg kann man es folden. Du liegst eigentlich nur noch gegen QQ vorne..

Aber das ist nur meine Meinung und die richtigen Experten dürfen sich gerne zu Wort melden

wie sieht sein Fold to 3bet wert aus ?

ich seh's wie Tobitor9, man liegt nur gegen QQ vorne. Er scheint aber eher der vorsichtige Typ zu sein, wo man nicht unbedingt davon ausgehen muss, das er hier QQ oder meintetwegen AJ am Turn raised, um ggf for AK zu protecten, oder eine Hand wie deine zu bluffen.

Serraxy, fold to 3bet, auf 131 Haenden, meinst du, das hat Aussagekraft?

Also meine Erfahrung auf Nl10 und N25 ist, dass checkraise Turn zu 90% Nuts sind (gerade im 3bet Pot).Meistens sind es sets. In dem Fall ist ja auch noch die straight möglich. Ich wäre glücklich, wenn er den turn checkraiset, weil ich so noch relativ günstig raus komme. Und ich würde zu mindestens nicht gegen den vilian, über explotiv nachdenken. Aus meiner Erfahrung, guck man doch so gut wie immer in die Nuts rein, weil dieser move auf dem Limit einfach als bluff so gut wie nie ausgepackt wird. Die Gegner folden hier QQ+ so gut wie nie, dass haben die meisten regestriert.
Ohne note bzw gegen einen besonders aggressiven, irgendwie trickreichen Gegner oder maniac, würde ich das immer folden.
Ist Vilian zu solchen Moves im Stande, denke ich hier an bluffs bzw semi bluffs, wie 66, 56. 67, 78, J10 und vielleicht auch JQ+, 99 und 1010.

Edit bei einem fish würder ich es auch nicht folden.

Original von Merc190E
ich seh's wie Tobitor9, man liegt nur gegen QQ vorne. Er scheint aber eher der vorsichtige Typ zu sein, wo man nicht unbedingt davon ausgehen muss, das er hier QQ oder meintetwegen AJ am Turn raised, um ggf for AK zu protecten, oder eine Hand wie deine zu bluffen.

Serraxy, fold to 3bet, auf 131 Haenden, meinst du, das hat Aussagekraft?

denk du nicht das sich selbst bei 131 hände nicht zumindestens eine Tendenz aufzeichnet ?

ich denke nich. Wir sprechen doch hier von fold to 3bet am Turn, oder Preflop?

Am Turn wird die beruehmt beruechtigte Samplesize zu klein sein, da er mit 25% vpip nur 33 Haende gespielt hat und keine Ahnung, wie oft er davon den Turn geraised hat und wie oft er da eine 3bet bekommen hat.

Preflop hat er 25 Mal geraised. da muss man dann wissen, wie oft er eine 3bet bekommen hat. Bekam er 20 3bets und hat dann 75% gefolded, gut dann bekommt man vielleicht eine Tendenz, dass seine Raises nicht immer stark sind und seine 3bet-call range stark sein kann. aber bekam er nur 5 3bets und er hat 20% gefolded, heisst dass dann, dass seine 3bet-call Range schwach ist?

Ich denke, die Varianz wird noch zu gross sein, um Tendenzen erkennen zu koennen

ja ich meine Pre aber warscheinlich hast du recht ging mir eig auch nur um die 3bet call range

bei 131 Haenden hat er erst rund 22 Orbits gespielt. er hat 25 Mal geraised in 22 Orbits, also im Prinzip nur ein Mal pro Orbit. Da wird selbst im PFR noch eine hohe Varianz stecken

kurzes Edit um den Gedanken zuende zu bringen.

25/19, das ist schon fast loose/aggressive, oder? Na, wir sagten, er hat in 22 Orbits einmal pro Orbit geraised, da hast du die 19 pfr. Das sind aber auch schon 19 vpip. wenn er jetzt noch 6 Mal dazu seinen big blind gegen BU open defended, bist du schon bei 25 vpip und der eben noch LAG ist schon fast ne Nit.

Tendenzen erkennen auf 131 Haenden? Ich sag mal nein. Ich denke, ich lass mir bei weniger als 1000 Haenden pro Gegner gar keine Stats mehr anzeigen

einigen wir uns darauf das er auf die ersten Hände wie ein reg aussieht:f_thumbsup:

Reg mit Tendenzen zum Rock vielleicht.

Jedenfalls sieht der Fold gar nicht mal so schlecht aus

wo siehst du eine tendenz zu rock? 25-19

ich meine, dass 25/19 auf 131 Haenden keine Aussagekraft haben. Das sind ein Raise pro Orbit und 6 mal Big Blind defended in 22 Orbits. Das ist meiner Meinung nach noch nicht so loose, wie es die Zahlen suggerieren.

genau, wenig aussagekraft, aber für rock viel zu loose- daher keine tendenz zu rock:-)

Ich finde die Frage interessant, ob wir diesen Turn überhaupt betten müssen!?

Habe mir dazu im neuen Highlight-Thread mal Gedanken gemacht:

=> https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17284896#post17284896

Bin auf eure Meinungen gespannt!:f_thumbsup::f_love:

Interessant, dass das hier so einen Anklang findet ♦ Bin gespannt was dabei herum kommt ...