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[Geschlossen] einmal luftablassen

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Nazgul
Joined: 13.08.2006

nachdem ich heute 2 mal in a role für 500$ nen 1 outer geschluckt habe
das 75$ 6 handed tournament gespielt:

Full Tilt Poker Game #5568196073: $6,000 Guarantee (41655737), Table 3 - 15/30 - Pot Limit Omaha Hi - 16:53:14 ET - 2008/03/09
Seat 1: PrinceRandom (3,745)
Seat 2: Jigga24 (2,860)
Seat 3: NutmilkmouZ (2,800)
Seat 4: bennynick1011 (2,655)
Seat 5: bb_lb_21 (3,000)
Seat 6: woodshaper8 (5,700)
bennynick1011 posts the small blind of 15
bb_lb_21 posts the big blind of 30
The button is in seat #3
HOLE CARDS
Dealt to NutmilkmouZ [As Kh Ah Td]
woodshaper8 has 15 seconds left to act
woodshaper8 raises to 105
PrinceRandom calls 105
Jigga24 folds
NutmilkmouZ raises to 240
bennynick1011 folds
bb_lb_21 folds
woodshaper8 calls 135
PrinceRandom has 15 seconds left to act
PrinceRandom raises to 1,005
NutmilkmouZ raises to 2,800, and is all in
woodshaper8 calls 2,560
PrinceRandom calls 1,795
FLOP [Kc Ts 5d]
woodshaper8 checks
PrinceRandom bets 945, and is all in
woodshaper8 calls 945
PrinceRandom shows [8s Qc Qd 5s]
NutmilkmouZ shows [As Kh Ah Td]
woodshaper8 shows [Ac 3c 3h Jh]
TURN [Kc Ts 5d] [2h]
RIVER [Kc Ts 5d 2h] [4h]
PrinceRandom shows a pair of Queens
woodshaper8 shows a straight, Five high
woodshaper8 wins the side pot (1,890) with a straight, Five high
NutmilkmouZ shows two pair, Kings and Tens
woodshaper8 wins the main pot (8,445) with a straight, Five high
NutmilkmouZ stands up
PrinceRandom stands up
SUMMARY
Total pot 10,335 Main pot 8,445. Side pot 1,890. | Rake 0
Board: [Kc Ts 5d 2h 4h]
Seat 1: PrinceRandom showed [8s Qc Qd 5s] and lost with a pair of Queens
Seat 2: Jigga24 didn't bet (folded)
Seat 3: NutmilkmouZ (button) showed [As Kh Ah Td] and lost with two pair, Kings and Tens
Seat 4: bennynick1011 (small blind) folded before the Flop
Seat 5: bb_lb_21 (big blind) folded before the Flop
Seat 6: woodshaper8 showed [Ac 3c 3h Jh] and won (10,335) with a straight, Five high

thoughts?


21 replies
OrcaAoc
Joined: 06.08.2006

Konverter benutzen ?


Gedanken?

Ein Diamond sollte schon wissen, wie man Handkonverter benutzt:

Full Tilt Poker
Pot Limit Omaha Ring game
Blinds: $15/$30
6 players
Converter

Stack sizes:
UTG: $5700
UTG+1: $3745
CO: $2860
Hero: $2800
SB: $2655
BB: $3000

Pre-flop: (6 players) Hero is Button with A♠ K♥ A♥ T♦
UTG raises to $105, UTG+1 calls, CO folds, Hero raises to $240, 2 folds, UTG calls, UTG+1 raises to $1110, Hero raises all-in $2800, UTG calls, UTG+1 calls.

Flop: K♣ T♠ 5♦ ($8445, 2 players + 1 all-in - Main pot: $8445)
UTG checks, UTG+1 is all-in $945, UTG calls.

Turn: 2♥ ($10335, 1 player + 2 all-in - Main pot: $8445, Sidepot 1: $1890)

River: 4♥ ($10335, 1 player + 2 all-in - Main pot: $8445, Sidepot 1: $1890)


suitedeule
Joined: 18.12.2006

1st thought: thank you for the sklansky bucks
2nd thought: oops its a tourney

soweit lagse ja auch net vorne =] donkaments halt ^^
Hand Pot equity Wins Ties
8sQcQd5s 33.40% 219,743 0
AsKhAhTd 40.55% 266,288 1,021
Ac3c3hJh 26.06% 170,956 1,021


GermanEagle89
Joined: 15.12.2007

First thought: Woodshaper8 obv. Fish
2nd Thought: oh its FTP


Nazgul
Joined: 13.08.2006

ja entschuldiget bitte ich habe die hand copy pasted und habe danach
alles geschlossen weil ich tilt war und so nicht weiter spielen wollte.

geht nun wieder, brauchte das einfach wieder zum runterkommen.
Waren zuviele beats in a role und das ist besser als tilt denke ich ;) .

Andy thank u hast was gut bei mir =)


toabsen
Joined: 13.08.2006

meinst du "in a row"?


Nazgul
Joined: 13.08.2006

Original von toabsen
meinst du "in a row"?

ja aber ich "rollte" over floor screaming sorry ;)


Wo ist jetzt das Problem? Hier einmal die equitys preflop:

A :spade: K :heart: A :heart: T :diamond: 40.55%
8 :spade: Q :club: Q :diamond: 5 :spade: 33.40%
A :club: 3 :club: 3 :heart: J :heart: 26.06%

Die Wahrscheinlichkeit hier Auszuscheiden war also deutlich größer, als im Turnier zu bleiben. Ab dem flop ist es mit runner runner dann halt wirklich bitter.

Das Beispiel zeigt übrigens gut, warum Omaha gänzlich ungeeignet ist, um es als Turnier zu spielen.


OrcaAoc
Joined: 06.08.2006

Das Beispiel zeigt übrigens gut, warum Omaha gänzlich ungeeignet ist, um es als Turnier zu spielen.

Nein man muss nur mehr gamblen, d.h. aber nicht das man keine grosse Edge hat.


Der edge ist meiner Meinung nach deutlich geringer als bei NL Holdem Turnieren.

Mit Auszahlungsstruktur von 70/30 ergibt sich nach ICM:

Vor der Hand ICM von Hero 13,11%.

Nach der Hand im Siegesfall 7445 und UTG entweder 1955 oder 3845 und UTG+1 entweder 1890 oder 0 mit 54,51% bzw. 45,49% was einen ICM für Hero von 34,40% bzw. 34,69% ergibt.

Somit hat Hero bei einem gewonne preflop push ein ICM von 34,53%

und der Gesamt ICM push ist 34,53%*0,4055 = 14%

man sieht, der Zuwachs am Gesamtpreispool von Hero ist hier relativ gering und diejenigen die hier richtig profitieren sind all die, die nicht mit in der Hand sind.


Heruth
Joined: 12.11.2007

es is omaha...preflop allin? das board macht doch erst eine hand stark beim omaha...klar hattest ne schöne hand,aber hilft oft auch nich


Original von Heruth
es is omaha...preflop allin? das board macht doch erst eine hand stark beim omaha...klar hattest ne schöne hand,aber hilft oft auch nich

ich hab zwar keine ahnung von dem spiel aber der comment hört sich irgendwie sehr fishy an^^


Original von DonCologne
Der edge ist meiner Meinung nach deutlich geringer als bei NL Holdem Turnieren.

die aussage ist einfach völliger quatsch. auf pokerstars gibt es ja jeden nachmittag ein 11 $ plo rebuy turnier, das woche für woche von den - zwei- gleichen leuten dominiert wird, so sie denn teilnehmen. beide haben nach je gut 100 turnieren einen roi jenseits von 200 %.

ugotblufd

tibal

derartige stats sind bei holdem bei diesen samples doch wohl kaum machbar.

meine eigene erfahrung ist, dass in plo mtt viele spieler optimale gegner sind, weil sie gleich von zwei dingen keine ahnung haben - plo selbst und, viel krasser, von mtt. ;)

ein guter plo spieler, der auch ein wenig ahnung von mtt hat, kann locker hohe zwei- bzw. dreistellige roi erreichen.


Ich kann mir auch nicht ganz vorstellen, dass es bei ner Equity von 40% Preflop profitabel sein kann im Turnier bei Blinds von 15/30 (du besitzt 90bb), also in so nem early stage "blind" allin zu pushen. Ich fands nen gamble-move. :/

Ich hätte in der Situation seinen Raise gecallt und hätte mir den Flop angeschaut. Ich bin einfach nicht so der Freund von AAxx reraisen, das is einfach sowas von obv.. Hab ich zumindest bisher immer so erlebt, raise reraise und schon kannste den Gegner fast immer auf AA setzen. Gut in deinem Fall hatten die natürlich Schrott. Aber die Equitys von DonCologne sagen imo schon alles.


Nazgul
Joined: 13.08.2006

öhm ganz kurz ich habe nur geminraised um meine hand nicht preiszugeben.

nachdem er nochmal rereraised kann ich mich komplett all inn stellen
gegen eine Hand wie QQxx KKxx oder AAxx wobei ich mit meinen AAKT
doch doch gegen sowas wie QQxx KKXX deutlichst vornel liege
ca 70:30. Und keiner hier kann mir erzählen er geht nicht preflop all inn
mit QQ wenn er weiß das der gegner AQ hält selbe Wahrschneinlichkeit immo.

Die Hand wird zur Katastrophe durch den coldcall des Deppen mit AJ33...

Ansonsten finde ich die hand einwandfrei gespielt ich minraise schliesslich
nur und gehe all inn als ich es kann zur Isolation. Da muss der Depp halt
raus tut er nicht und ok. Vorne lag ich immernoch


suitedeule
Joined: 18.12.2006

Original von DonCologne
Der edge ist meiner Meinung nach deutlich geringer als bei NL Holdem Turnieren.

Ich verstehs nich...
^^


Original von suitedeule

Original von DonCologne
Der edge ist meiner Meinung nach deutlich geringer als bei NL Holdem Turnieren.

Ich verstehs nich...
^^

Was willst Du uns mit dem link sagen?


ich verstehe den link mal so, dass eine menge teilnehmer in plo mtt selbst die elementarsten regeln noch nicht verstanden haben ... ;)


suitedeule
Joined: 18.12.2006

naja er kannte die regeln nicht und hat das ding gewonnen, da muss doch was zu holen sein =]
generell stimme ich dir natuerlich zu, dass durch die teilweise unvermeidbaren 60-40er natuerlich viel gegambelt wird. generell sollte man aber ne sehr große postflop edge haben und wenn man versucht billig einige flops zu sehen man es durchaus konstant (fuer mtt verhaeltnisse) weit oben mit zu spielen