[Geschlossen] KQJ5, double float -> riverplay?

Öhm, gerade bei deiner Stacksize ist das für mich ein recht klarer Preflopfold.

ja stacks sucken fuer pre...

100bb kann man sicherlich callen weil der button den dangler mehr als ausgleicht (wenn halt keine aggro squeezer in den blinds sitzen obv)

as played bin cih da bei so wenig behind eingetlich am flop raus.

stacks sind mir irgendwie nen ticken zu deep fuer nen shove aber die hand spielt sich halt auch net gut weiter.

dazu weiss ich imo nicht genau genug wie weit er dann bei den niedrigen stack to pot am turn broke geht um da dann korrekte fold oder call entscheidungen treffen zu koennen

-> rebuy pre

mich würde mal interessieren woran ihr euer preflop play festmacht.
das ist bei omaha meiner meinung nach ziemlich komplex und hier wird immer von klaren folds etc. gesprochen, bin mir da nicht so sicher ob das immer stimmt.

naja man kann sich theoretisch ausrechnen, wie oft die hand was flopt (eventuell siehe www.plotheory.com) aber:

durch den dangler wird die hand signifikant weniger draws, starke made hands usw floppen

natuerlich kann man sagen, dass wir aufgrund des kleineren stacks verhaeltnismaessig weniger starke haende floppen muessen um broke gehen zu koennen aber, dass wir hier HU ip enden ist nun mal auch der ideal fall und der tritt meiner erfahrung nach eher selten ein

3way flopped die hand dann aber (imo, kann ich natuelrich nciht rechnerisch belegen, hau ps.de mal an, dass sie tom chambers als PLO coach verpflichten) nicht stark genug

das ganze koennte man wieder rausholen, wenn man entsprechend gut floaten kann, fuer turn und river wege hat villain ip auszuspielen aber da ist der kleine stack wieder im weg...

finde 100bb deep den call ip gut (siehe auch 2. hwang buch zB, auch wenn ich das größtenteils nciht gut finde, ist das ne hand kategorie, die er empfiehlt)

Ok, macht schon alles Sinn.

Aber bei Holdem spiele ich doch auch nicht nur Hände mit denen ich die Flops besser treffe als mein Gegner.
und wenn ich mir die Highstakes bei Omaha anschaue dann wird da 100x looser gespielt als auf den Midstakes.
Genau die selbe Sache wie bei NL früher, und mittlerweile spielen alle so loose....

Kennt jmd. ne Seite bei der ich ein EQ Handranking für Omaha finde so wie Pokerstove für Holdem? Also nur die Auflistung der Hände , welche besser ist etc.
Und ansonsten würde mich mal interessieren, was an JJQK so viel besser ist als an 4JQK.
Also so enorm viel besser wie die meisten die Hände unterschiedlich behandeln

das ist das von PPT verwendete ranking:

http://www.propokertools.com/simulator/ohordering.txt

ok cool danke;)
das hab ich schon öfter gesucht.

jo bei 100bb kann man pre streiten, bei den stacks isses imo auch ein "recht klarer" fold
100bb würd ich aber ohne reads auch nicht unbedingt callen wollen, mit reads(postflop tendencies) kann man in omaha imo ip fast alles callen/3betten.
da die hand ziemlich kacke ist zum 3betten isses wohl eher nen call. ein mw pot is zwar nicht soo geil, mit reads aber auch nicht sooo ein großes problem.

Original von ScHnibL0r
Und ansonsten würde mich mal interessieren, was an JJQK so viel besser ist als an 4JQK.

hierzu nomma

JJKQ
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=JJQK&h2=25%25

KJQ4
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=4KQJ&h2=25%25

der equity nachteil laesst sich durch den pos vorteil ausgleichen, was bei deepen stacks halta uch KJQ4 ip spielbar macht (obv gegner, blinds abhaengig)

wie groß ist eiglt. der unterschied wenn jetzt eine der hände dbl suited wäre und die andere rainbow?
macht das viel aus?

JJKQds
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=JdJcQcKd&h2=25%25

JJKQrb
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=JdJcQsKh&h2=25%25

4KQJds
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=4dKdQcJc&h2=25%25

4KQJrb
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=4cKsQhJc&h2=25%25

-.-

+ bei so extremen danglern kommt halt auch die postflop playability noch dazu...

wirst halt oefters geschichte wie top & bottom usw floppen die fuer unerfahrene bzw vs gute spieler halt extrem reverse implieds behaftet sind...

gute high stakes spieler werden den nachteil halt gerade IP ziemlich minimieren koennen

Original von suitedeule

Original von ScHnibL0r
Und ansonsten würde mich mal interessieren, was an JJQK so viel besser ist als an 4JQK.

hierzu nomma

JJKQ
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=JJQK&h2=25%25

KJQ4
http://www.propokertools.com/simulations/graph?g=oh&h1=4KQJ&h2=25%25

der equity nachteil laesst sich durch den pos vorteil ausgleichen, was bei deepen stacks halta uch KJQ4 ip spielbar macht (obv gegner, blinds abhaengig)

wie sind diese graphen zu interpretieren?
bin nicht so clever.

Bei dem JJKQ z.b. hast du auf 10% der Flops mind. 88% EQ auf 20% mind. 80% EQ auf 30% der Flops mind. 74% EQ usw.
ist z.b. recht hilfreich wenn du mit ner 4bet konfrontiert bist und du weißt er shipt eigtl. jeden flop rein und hat AAxx.
Dann gibst du halt deine Hand vs AAxx ein und schaust ob sie oft genug am Flop > 33% EQ hat damit du Preflop callen kannst.

ja genau

du kannst halt auch einfach deine average equity ausrechnen indem du halt den bereich unter dem graphen berechnest

wie rechnest du den aus bei so ner krummen kurve? einfach ungefähr?

Original von suitedeule
ja genau

du kannst halt auch einfach deine average equity ausrechnen indem du halt den bereich unter dem graphen berechnest

awesome ♦
und wie rechnet man sowas aus?

habs hier mal fuer nen beispiel gemacht
http://de.pokerstrategy.com/video/10553

(weiter hinten...)

ist halt auf englisch und da ich auch kein mathe typ bin vielleicht etwas schwer verstaendlich aber das prinzip sollte ruebe rkommen

welche min genau?

~27