Original von zuckzappelAm Turn macht er seine Straight. Du checkst, also kann er sich sehr sicher sein, dass du keine Straight hast. Wenn du gegen seine Bet check-raist, dann wird er K9 und (ich behaupte sogar 89) niemals folden (und AK selbstverständlich auch nicht =)).
Deswegen finde ich hier c/c Turn klar besser.
lol ?
ich checkraise hier auch die nutstraight mit AK fast immer. ich hasse es so derbe im plo, wenn man 2-barrelt und am river dann noch potsize left hat und auf ne scarecard mit den turned nuts checkfold oder checkcall spielen muss.
und wenn villain hier K9 und 89 ohne redraw nicht foldet, spielt er gegen mich sicher longterm -ev weil er halt oft genug das geld drawing dead in den pot schiebt :>.
Nehmen wir jetzt mal an, dass Villain ein Donkey ist:
Vielleicht floatet er am Flop mit QJ oder einem FD. Er sieht dich am Turn checken bettet (mit seinem Two Pair, Draw whatsoever...) und dann check-raist du das Maximum. Mit seinen durchschnittlich viel zu weaken Händen kann er hier nicht callen, und wenn er doch meint, callen zu müssen, so be it.
nen float hier gegen nen gegner, der den turn hier mit nem draw checkcall spielt, ist sooooooooooooo unfassbar profitabel, weil du mit ner halben potsize bet am river auf busted draws immer die hand gewinnst, selbst wenn du selbst nen draw hast. mit ner weaken made hand, bettest du bequem for value und oop mit nem draw gegen ne potsizebet profitabel zu callen, ist halt mal echt schwer, ausser es ist wirklich ein sehr starker combodraw.
du hast hier halt einfach mal keine cleane 13 outs. ne Q bedeutet, dass er easy mit QJ nen besseres full machen kann, ne T willste am river sicher auch nicht betcall spielen. bleiben 7 flushouts, die das board nicht pairen.
villain hat hier, wenn wir den turn checkcallen einfach den immensen vorteil, dass wir auf blanks fast immer checkfolden.
die tatsache, dass hero in der hand oben, den river und gegner so gut gelesen hat, dass er ihn auch auf die 5 karten, die das board pairen und unsere hand nicht improven, profitabel bluffen kann, macht den checkcall am turn, trotzdem nicht zu nem profitablen play. imo ist selbst checkfold turn besser, als checkcall.
meine reihenfolge an profitablen lines hu am flop gegen unknown gegner bleibt hier einfach:
checkraise turn > bet/fold turn > checkfold turn > checkcall turn
Meine Darstellung hier ist natürlich ziemlich stark idealisiert, aber es ging mir nur darum, mal die Readabhängigkeit zu veranschaulichen.
es geht hier nicht mal um idealisierung, die tatsache, dass du nen gegner als donkey bezeichnest, der hier den turn gegen nen check floatet, ist imo einfach falsch. nen float ist hier fast immer profitabel, wenn man am flop ip nen paar outs oder selbst wenn man ne marginale made hand am flop hat. gerade im plo ist gegen gegner, die zu wenig 2- / 3-barreln nen float immens profitabel, wenn man hu den flop sieht, hat der gegner bei weitem nicht immer die nuts.