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[Geschlossen] [NL] alles etwas verwirrend

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barajr
Beigetreten: 14.09.2005

Also Ihr Lieben,

habe mit den ersten 5 € munter losgelegt. Habe mir die Anfängersektion durchgelesen und einfach mal gespielt und an die regeln gehalten.

Habe anfangs ganz simple und erfolgreich gespielt ohne mir nen gro�?en Kopf zu machen - Die sachen stehen ja eindeutig:

- erwartungswert checken
- gute Karten spielen
- schlechte folden
- bei schei�? Flop weg damit
- Draws vernünftig spielen usw.

und natürlich auf nen halbwegs vernünftigen Menschenverstand verlassen. Man kann ja eigentlich nichts falsch machen.

So weit so gut. War nach 5 Tagen auf 12 €

Jetzt aber: je mehr Theorie ich lerne desto verwirrender wird die ganze Sache für mich. Sprich je mehr man lernt um so mehr Gedanken und Möglichkeiten rennen mir während der zu spielenden Hand durch den Kopf, so dass ich nicht mehr so richtig entspannen kann weil ich die ganze Zeit überlege was ich Falsch machen könnte. Sprich ich Interpretiere plötzlich in jedes Geschehen am Tisch wie ein Zwangsneurotiker irgendetwas hinein und mein klares Denken geht komplett flöten. So dass ich plötzlich mehr fehler mache als vorher weil ich verkrampfe und mich nicht mehr auf meine Intuition, mein logisches Denken und das gegebene Gerüst von Hold�em spielen verlasse.

Aktuell dümple ich bei 10 euro herum. ich mache zwar keine gravierenden Fehler, und ich verliere auch nicht aber ich komm gerade nicht weiter.

Was für den Verstand eigentlich ein logisch vorgegebenes Spiel ist, wird wie ich aktuell das Gefühl gefühl habe durch den ganzen input an was wäre wenn-Möglichkeiten plötzlich komplett neu erfunden.

Natürlich kommt man um die nötige Theorie nicht herum, aber jeder gesunde Mensch kann sich z.B. doch am Flop und an den aktivitäten der Spieler seine chancen ausmalen. Wird die Sache in manchen fällen nicht unnötig verkompliziert??? ( Auserdem schränkt der zufall ja auch noch einiges ein)

Ich weiss das ich gerade etwas unpräzise binn, ist gerade 6 uhr morgens und ich bin im Arsch.....aber kann sich jemand ungefähr vostellen was ich meine. komme in alter frische aber noch mal ausführlicher auf das Thema zu sprechen


3 Antworten

Habs mal in den Psychologie Bereich verschoben ...

Das mit dem menschlichen Gehrin und Poker ist ne komplizierte Sache. Das Gehrin versucht immer und überall Muster zu erkennen.So funktioniert das Gehrin nunmal. Bei einer Abfolge zufälliger Ereignisse, nichts anderes ist Poker, kann das Gehirn natürlich keinen sinnvollen Muster finden, es gaukelt Dir also "falsche" Muster vor.

Es bleibt nur zu trainieren, nicht auf diese "falsch" Muster hereinzufallen, also keinen "instinktiven" Entscheidungen zu treffen, sondern in der Entscheidungsfindung nur auf der spieltheoretischen Ebene zu arbeiten. Dazu gehört es die Theorie zu lernen und zu verstehen. Aber nicht jeder Mensch lernt gleichschnell. Fühlst Du Dich durch zu viel Theorie im Moment überfordertm, dann schalte ienfach nen Gang zurück.Dein Lerntempo kannst voll und ganz Du selber bestimmen. Bleib bei allem in Deiner Komfortzone ... ;)


Original von Stargoose
Habs mal in den Psychologie Bereich verschoben ...

Das mit dem menschlichen Gehrin und Poker ist ne komplizierte Sache. Das Gehrin versucht immer und überall Muster zu erkennen.So funktioniert das Gehrin nunmal. Bei einer Abfolge zufälliger Ereignisse, nichts anderes ist Poker, kann das Gehirn natürlich keinen sinnvollen Muster finden, es gaukelt Dir also "falsche" Muster vor.

Es bleibt nur zu trainieren, nicht auf diese "falsch" Muster hereinzufallen, also keinen "instinktiven" Entscheidungen zu treffen, sondern in der Entscheidungsfindung nur auf der spieltheoretischen Ebene zu arbeiten. Dazu gehört es die Theorie zu lernen und zu verstehen. Aber nicht jeder Mensch lernt gleichschnell. Fühlst Du Dich durch zu viel Theorie im Moment überfordertm, dann schalte ienfach nen Gang zurück.Dein Lerntempo kannst voll und ganz Du selber bestimmen. Bleib bei allem in Deiner Komfortzone ... ;) Schöne Antwort, aber "Komfortzone" hast du von Frohbi geklaut ;)


@ barajr:

Was du da schreibst, das kann ich 100%ig nachvollziehen. So ging es mir nämlich auch, zum Teil zumindest. Kommt dann noch das Pech dazu, dass deine Monsterhände einfach nicht treffen, und irgendso ein Alles-Caller dir zum x-ten Mal dein Cash stielt, fragst du dich, ob du einfach nicht wieder nur nach Gefühl und weniger nach Theorie spielen solltest, weil du meinst, es hat da besser gefunzt.
Aber wie du ja eben schon lesen konntest, auf Dauer ist das keine Lösung. Ich persönlich bin gerade in den letzten Tagen extrem am Kämpfen, im Moment übrigens gerade um meine letzten 0.40 $...
Habe mich darüber auch schon im Forum ausgelassen.
Ich finde auch, dass man gerade an den niedrigen Tischen, wo viele Fische sitzen, eben diese ganzen Regeln NICHT mit Erfolg befolgt, denn dann muss man sooo oft folden, obwohl am Ende oft sogar dann nur einer mit ner High Card gewinnt (die haben natürlich alle die ganze Zeit ordentlich geraist und ich steige brav aus, wenn es erforderlich ist). - Das amortisiert sich bei mir in keinem Fall zu den paar Malen, wo man gegen die dann gewinnt.
Ich habe mir zu zig Spielern Notes gemacht, komme eigentlich an keinen Tisch mehr, wo nicht mindestens zwei sitzen, von denen ich wei�?, wie sie spielen - versuche mich, darauf einzustellen, indem ich vielleicht auch mal eine Hand zu Ende Spiele, die unter Vernunftaspekt hätte gefoldet werden müssen (z.B. A6, es liegt ein A im Flop), weil ich wei�?, dass ich den absoluten Bluffer und River-Catcher vor mir habe, nur das klappt dann ausgerechnet auch nie und er hat tatsächlich mal was auf Hand. (Was übrigens ganz blöd aussieht, wenn man diese Beispielhände postet und dann nciht mehr genau wei�?, wie die Situation war, und natürlich diese Hand, rein analytisch, schlecht gespielt war). Also wie man es macht...
Klar ist, dass man als Anfänger vor Fehlern nicht gefeit ist, auf gar keinen Fall, aber meistens kann einem hier ganz gut geholfen werden (au�?er mir scheints...) Mein grö�?tes Problem ist glaube ich, dass ich zu schnell den Kopf hängen lasse und echt richtig deprimiert werde. Dann spielt man natürlich auch nicht mehr so gut.

Also, wie du siehst, hast du es noch richtig gut damit getroffen, dass du blo�? bei 10$ bist und nicht vorankommst... Das wird schon!