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[Geschlossen] Blackjack

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hi hab mal ne frage zu blackjack. ich hoff sowas ist hir richtig

also nicht das ich interesse hätte bei pp blackjack zu spielen aber hab da vor kurzem was interessantes im fernsehen gesehen.

also blackjack ist doch einfach 17 + 4 oder? halt mit 52 karten. naja ihr seht schon ich wei�? darüber nicht viel aber hab ein paar fragen.

wie profitiert eigentlich der anbieter(also pp) davon. der dealer darf doch als letztes karten nehmen und die chancen dass er besser ist sind ja auch nicht riesig. aber egal

was mich vorallem wundert ich hab da vorkurzem im fernsehen gesehen dass sogegannte savans(keine ahnung wie man das schreibt, also leute die das gehirn anders nutzen können) sich die karten beim blackjack merken können und so gewinnen.

52 karten merken ist ja schon mal krass aber wie kann man sich das vorstellen? wie kann man sich da karten merken? wird das nicht gemischelt?

wäre cool wenn das jemand aufklären könnte

p.s. sorry für das verplante deutsch bin grad ein bisschen durcheinander


24 Antworten
flutsch
Beigetreten: 02.03.2006

wenn ich mich recht erinner, wird blackjack in casinos mit 6x52 karten gespielt.


HAVVK
Beigetreten: 29.12.2005

Logisch wird gemischelt ;) Echte Kasinos arbeiten ja auch mit 4 oder 6 (8?) Decks � 52 Karten. Wie es in einem Onlinecasino is wei�? ich ned. Sich die Karten zu merken können richtig gute Gedächtnissportler sicher noch bei 1-2 Decks. Es gibt aber auch vereinfachte Systeme wo du nur die Face Cards zählst, mit denen is man IIRC bei bis zu 4 Decks noch ganz leicht +EV.


flutsch
Beigetreten: 02.03.2006

so, hab mal bei partycasino nachgeschaut

# Eight decks are used in the Las Vegas Downtown version of Blackjack and each deck has 52 cards.
# The deck is shuffled after 10% of the cards in the decks are used.
.


Man spielt es in den casinos mittlerweile zumeist mit sechs bis acht Decks. Warum?: zum einen kann so länger gespielt werden, ohne zu mischen = mehr Profit für�s Haus. Der Gewinn liegt immer in dem "Edge" den das Haus hat gegenüber den Spielern, wenn diese Basic Strategy spielen, liegt der bei sechs Decks bei ca 2%, eben höher als bei anderen Varinaten. Die Masse machts, bzw. die Spieler die einfach nach Gusto spielen...

Hin und wieder ist zum Bsp. in Reno od. im alten Teil von Las Vegas noch Single Deck zu beobachten, da liegt der Edge bei unterhalb 0,5%.

Des weiteren gibts noch ein paar Regeln, die das Spiel ggf. etwas mehr loose machen, etwa wenn das Haus bei "sweet seventeen" noch eine Karte nehmen muss.

Zum Erlernen empfehle ich das Buch "Cheating on Blackjack"... Autor müsste ich nachschauen. Dort wird die Strategie sehr nachvollziehbar erklärt (beim zweiten Teil gehts um illegale Praktiken...nicht zur Nachahmung empfohlen..... bzw. Card Counting, wobei man bei letzterem auch Gefahr läuft, des Hauses verwiesen zu werden, wenns der Pit Boss mitbekommt. Ist aber nicht illegal, da man ja nur sein "Köpchen benutzt".

Bis vor einigen Jahren, bekam man die Karten noch häufig in die Hand, mittlerweile fast überall nur noch open play.

Ganz witzig, die meisten Dealer schnallen recht schnell, wenn man wenigstens Basic strategy spielt und fragen schon gar nicht mehr, ob man eine Karte will oder nicht;)

Gruss,
Elway


Beigetreten: 15.08.2026

Falls du Coaching in Blackjack suchst ist Betout dein Mann. Ich habe in kuerzester Zeit meine Br vervierfacht !

tschuessi loco


Lochfresser
Beigetreten: 25.01.2006

ich würde die Hände davon lassen, unter dem Strich gewinnt eh das Online-Casino


Original von loco90
Falls du Coaching in Blackjack suchst ist Betout dein Mann. Ich habe in kuerzester Zeit meine Br vervierfacht !

tschuessi loco

Mit wie viel haste angefangen und welche Limits hast gespielt?

Black Jack ist eigentlich ein ganz lustiges Spiel wenn man es kann aber ich würde es definitiv nicht um viel Geld spielen da der EV deutlich unter dem von Poker liegt.

Und wenn das mittlerweile wirklich so ist das bei 8 Decks nur noch 10% gespielt werden ist Cardcounting eh nicht mehr möglich weil sinnlos.


Original von loco90
Falls du Coaching in Blackjack suchst ist Betout dein Mann. Ich habe in kuerzester Zeit meine Br vervierfacht !

tschuessi loco

lol darf man auch wissen wievile zichtausend das waren =)
hehe


Black Jack...

Hm ich hab mal im Kasino Black Jack gespielt (da waren wir mit der Schulklasse da)

Das is echt ganz lustig weil an so nem Black Jack Tisch nur so Freaks sitzen

Bin dann letztendlich mit Gewinn rausgegangen.

Die haben da im Kasino mit 6 Decks gespielt und nach so etwa 15-20% wurde neu gemischt.

Wenn es so ist, dass nach einer gewissen Prozentzahl die Karten wieder neu gemischt werden bringt das "Merken" gar nichts iwe ich finde.

Mit freundlichen Grü�?en

Dominik


reptile
Beigetreten: 04.03.2005

wieso ist die bank beim bj eigentlich immer im vorteil das hab ich noch nicht verstanden.. ich meine die spielt doch genauso wie der spieler..


beim unentschiden gewinnt aber die Bank.


Faustfan
Beigetreten: 19.04.2005

nein, beim unentschieden bekommt der spieler den einsatz zurück. au�?erdem kann die bank sich nicht aussuchen, ob sie noch eine karte nimmt oder nict. bei 16 oder weniger mu�? sie nehmen, bei 17 oder mehr hört sie auf.

wenn der spieler nur 15 hat und die bank dann 16 mu�? sie trotzdem eine karte ziehen. Die bank gewinnt, weil der spieler zuerst spielt. das bedeutet, wenn der spieler busted (mehr als 21 hat) verliert er, ohne da�? die bank spielen mu�?. das ist der vorteil aus dem die bank ihren edge zieht.

Mich würde mal interessieren, wie man BJ profitabel spielen kann. Ich dachte, da�? wäre immer -EV.


Original von Faustfan
nein, beim unentschieden bekommt der spieler den einsatz zurück. au�?erdem kann die bank sich nicht aussuchen, ob sie noch eine karte nimmt oder nict. bei 16 oder weniger mu�? sie nehmen, bei 17 oder mehr hört sie auf.

wenn der spieler nur 15 hat und die bank dann 16 mu�? sie trotzdem eine karte ziehen. Die bank gewinnt, weil der spieler zuerst spielt. das bedeutet, wenn der spieler busted (mehr als 21 hat) verliert er, ohne da�? die bank spielen mu�?. das ist der vorteil aus dem die bank ihren edge zieht.

Mich würde mal interessieren, wie man BJ profitabel spielen kann. Ich dachte, da�? wäre immer -EV.

ich habe im inet schonmal sone Seite gesehn wo es wohl auch viele gab die Bj professionel gespielt haben da war auch sone Anleitung und Tabelle etc. damit Bj profitabel iost habe mich damit aber nicht mehr weiter befasst ansonsten google einfach mal hatte das ziemlich schnell gefunden


Hiho,

Ich hab mal gehört solange BJ mit 1 oder 2 Decks gespielt wird kann man einen ganz leichten +EV rausziehen. Ab 4 Decks ist es aber klar -EV. Das gilt für die Standardregeln. Häufig gibt es gewisse Hausregeln, speziell in kleinen Casinos. Zum Beispiel werben sie damit, dass sie mit nur einem Deck spielen, dafür zahlen sie beim BlackJack allerdings nicht das 3/2 deines Einsatzes an dich aus sondern nur 6/5. Dadurch holt sich die Bank an einer anderen Stelle den Edge zurück, den sie dir durch das Single Deck gewähren.

So oder so ähnlich :)


Denz
Beigetreten: 16.01.2005

Es läuft darauf hinaus, dass es keinen edge für die Spieler geben kann ;)


the_typhoon
Beigetreten: 02.03.2005

Original von loco90
Falls du Coaching in Blackjack suchst ist Betout dein Mann. Ich habe in kuerzester Zeit meine Br vervierfacht !

tschuessi loco

Aber sicherlich nicht bei Party oder? Da werden die Decks nämlich immer neu gemischt. Entsprechend kann das Zählen nichts bringen.

t�ph00n


the_typhoon
Beigetreten: 02.03.2005

Original von Faustfan
Mich würde mal interessieren, wie man BJ profitabel spielen kann. Ich dachte, da�? wäre immer -EV.

Hab' da auf meinem alten 100 MHz Rechner mit Win95 letztens sohn Prog gefunden, das sich Dr. BlackJack nennt. Als ich als kleiner (dummer) Junge versucht hab' damit zu spielen, hab' ich nie was gerafft, weil alles in Englisch war. Dr BJ ist quasi ein Mitzähltrainingsprogramm.

Erstmal mu�?t du lernen in welcher Situation du was machen mu�?t. Die Bank deckt schon ihre erste Karte auf und du kriegst zwei Karten. Du mu�?t dich zwischen stay (Halten), hit (eine weitere ziehen), split(geht nur wenn deine beiden Startkarten den gleichen Wert haben, du spielst dann beide Hände einzeln) und double (du ziehst eine weitere Karte dann SD). Bei der Entscheidung mu�?t du berücksichtigen, welchen Wert die erste Karte der Bank, welchen Wert dein eigenes Blatt hat und ob deine Hand hard oder soft ist. Soft bedeutet, da�? du ein As hast das wahlweise als 11 oder 1 gezählt werden kann, das Risiko eines Busts ist also geringer.

Nun kommt das Mitzählen ins spiel. Desto mehr hohe Karten noch im Deck sind, desto höher ist deine Gewinnchance, weil die Bank ja immer bis 17 gehen mu�?. Wenn deine Gewinnchancen steigen erhöhst du deinen Einsatz, so kannst du auf +EV kommen. Natürlich kannst du durch das Mitzählen auch noch ein wenig deine Strategie anpassen. Das Problem ist nur, da�? du das variieren mit den Einsätzen nicht zu auffälig machen darfst, sonst fliegst du raus!

Ich hab' wenn ich mich bei 4 Decks an die Vorgaben von dem Prog halte einen +EV. Das Problem ist nur, da�? die meisten Casinos mit 6 Decks spielen und das untere 1/3 abgesteckt wird, so kommt fast nie ein Ungleichgewicht zustande, da�? zu +EV führt.

Ich würds ja mal probieren, wei�? allerdings nicht was die Konsequenzen sind, wenn man beimmitzahlen erwischt wird Hausverbot? Geld weg?

�?brigens Greg "Fossilman" Raymer hat sein Gehalt eine Zeitlang als BJ-Counter aufgebessert, der Vater von Chris Moneymaker meines Wissens auch.

tYa
-t-�-ph-00-n-


sklansky spielt nach eigenen aussagen ja auch recht viel BJ, hat er wohl auch schon gemacht bevor er mit pokern angefangen hat.