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Full Tilt enttrackt...
 
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[Geschlossen] Full Tilt enttrackt alle PokerStrategy.com Spieler - Part 1

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Original von Korn

Ein möglicher Weg für uns wäre gewesen, gegen den Verkauf von Full Tilt an sich vorzugehen. Logischerweise haben wir dies nicht gemacht, da wir auf jeden Fall sicherstellen wollten, dass die Spieler ihre Bankrolls zurückerhalten.

hmm sounds nice für random psdler - aber ist natürlich keks sowas zu behaupten, dass ihr auch nur ansatzweise den dealablauf hättet beeinflussen können; versucht eure möglichen ansprüche durchzusetzen und gut, aber pls nicht so eine falsche edle samariteraussage hier bringen.

mmd - habe mein höschen vor lachen vollgemacht.


GrossKhan
Beigetreten: 18.01.2007

Naja so weh es Pokerstrategy tut, aber ich denke, es ist schwer zu widerlegen, dass es für die Fischdichte einer Seite besser ist, wenn der Affiliate-Rake-Anteil bei der Pokerseite verbleibt, um dort für Promos, Pros, TV-Shows, Turniere, Werbung etc verwendet zu werden, anstatt zu einer Pokerschule oder gar einem Affiliate, der dem getrackten Spieler gar nichts bietet (aber immerhin auch keinen Pokercontent) zu kommen.

Bei 2. haben dann halt massive Grinder bei Pokerstrategy monetäre Vorteile durch Rakeraces bspw, aber ich denke leider, dies wird durch die damit entstehende Masse an Regs, die dadurch auch noch angespornt werden extrem viel zu spielen locker egalisiert.

Für Pokerstrategy ist es natürlich scheiße und fragwürdig gelaufen, vor allem weil man FTP ja damals massiv geholfen hat, eine große Seite zu werden.


Korn
Beigetreten: 14.01.2005

Original von rootsanarchy
es geht dir ganz allein um dein eigenes stück vom kuchen.

Hi roots,

und worum geht es dir? Scheinbar darum, PokerStrategy.com schlecht zu machen.

Natürlich habe wir auch eigene Interessen in dieser Sache - das habe ich auch nirgends geleugnet. Dennoch scheinst du den Need zu verspüren, die Welt über diese Selbstverständlichkeit immer wieder aufzuklären. Nun hast du es schwarz auf weiss.

Es ändert aber eben nichts (und selbst wenn wir kleine Kinder fressen würden) an dem Faktum, dass diese Änderungen schlecht für die betroffenen Spieler sind. Zum einen das Enttracken, zum anderen die wohl schlechteren Rewards plus die allgemein gefährliche Tendenz in Bezug auf educated player - die ebenfalls Fakt ist.

Aber hey, bashe ruhig weiter PokerStrategy.com wenn du dich dabei gut fühlst. Die ehrenwerten Pokerseiten werden es dir bestimmt danken.

Lg,
Dominik


SniffvsSnaf
Beigetreten: 23.03.2008

@Smokingnurse

Bin auch nicht der Meinung, dass das unmittelbar zusammenhängen muss - hätte vielleicht einen Absatz machen können.

Ich persönlich schätze die Lage für Pokerstrategy mit dem jetztigen Geschäftsmodell aber eher düster ein.

Ich zu 70% davon aus, dass Strategy in zwei Jahren eine Kauf oder Abo Video Seite sein wird. Fänd ich allerdings schade für alle Beteiligten.


smokinnurse
Beigetreten: 26.03.2007

@korn
es wäre ja dumm, hier nicht zu fragen, wer eigentlich welche interessen verfolgt
die spieler mögen es nicht so sehr, wenn man sie instrumentalisiert
ich denke nicht, dass man sie dafür kritisieren sollte


Was soll nur immer dieses "Die haben ja nur Angst vor guten Spielern!"?

Korn, du willst uns hier wirklich Glauben machen, dass bei FT2.0 nur Vollpfosten arbeiten, die nicht rechnen können?

Und zusätzlich versuchst du hier die Massen aufzustacheln, in dem du einfach mal so behauptest, in Zukunft würden alle Pokerseiten versuchen, Winingplayer zu vertreiben und FTP2.0 macht hier bloss den Anfang. Bisher habe ich keinen Fakt dazu gesehen.

Die ganze Geschichte nur, weil sich endlich ein Pokerraum traut, sich von seinem zum Großteil parasitären Afflits zu trennen?


Korn
Beigetreten: 14.01.2005

Original von smokinnurse
@korn
es wäre ja dumm, hier nicht zu fragen, wer eigentlich welche interessen verfolgt
die spieler mögen es nicht so sehr, wenn man sie instrumentalisiert
ich denke nicht, dass man sie dafür kritisieren sollte

Absolut richtig.

Und ich gehe btw auch nicht davon aus, dass sich hier jemand instrumentalisieren lässt, sondern sich selbst eine Meinung bildet und selbst entscheidet, ob wie und was er als Reaktion auf die Full Tilt Änderungen macht.

Niemand hier ist PokerStrategy.com in irgendeiner Weise Rechenschaft schuldig.

Lg,
Dominik


sanja200
Beigetreten: 02.12.2006

@ Korn

Warum soll das enttracken für mich schlecht sein? nur weil ich dann kein diamond status mehr habe? und? es gibt mitlerweile 100 bessere seiten die sehr / sogar besseren content anbieten.

Du redest ftp nun schlecht nur weil sie dir kein geld mehr in den Arsch stecken :)


smokinnurse
Beigetreten: 26.03.2007

Trolling entfernt. Bitte bleibe sachlich.


Trolling entfernt. Bitte bleibe sachlich.


Original von sanja200
@ Korn

Warum soll das entracken für mich schlecht sein? nur weil ich dann kein diamond status mehr habe? und? es gibt mitlerweile 100 bessere seiten die sehr / sogar besseren content anbieten.

Du redest ftp nun schlecht nur weil sie dir kein geld mehr in den Arsch stecken :)

Gab es die auch schon zu deinem Anmeldedatum, oder wurdest du erst durch diese Seite Winning-Player bzw zum Poker gebracht ?

Wie definiert sich der bessere Content ? Wird der Content in 10+ verschiedenen Sprachen angeboten ?


Korn
Beigetreten: 14.01.2005

Original von Stocker31
Und zusätzlich versuchst du hier die Massen aufzustacheln, in dem du einfach mal so behauptest, in Zukunft würden alle Pokerseiten versuchen, Winingplayer zu vertreiben und FTP2.0 macht hier bloss den Anfang. Bisher habe ich keinen Fakt dazu gesehen.

Hi Stocker31,

Wir werden im Laufe der nächsten Tage einen Vergleich zwischen dem alten und neuen FTP Rewardsystem veröffentlichen.

Lg,
Dominik


Beldarion
Beigetreten: 20.02.2006

Spam entfernt


GrossKhan
Beigetreten: 18.01.2007

Original von Korn

Original von rootsanarchy
es geht dir ganz allein um dein eigenes stück vom kuchen.

Hi roots,

und worum geht es dir? Scheinbar darum, PokerStrategy.com schlecht zu machen.

Natürlich habe wir auch eigene Interessen in dieser Sache - das habe ich auch nirgends geleugnet. Dennoch scheinst du den Need zu verspüren, die Welt über diese Selbstverständlichkeit immer wieder aufzuklären. Nun hast du es schwarz auf weiss.

Es ändert aber eben nichts (und selbst wenn wir kleine Kinder fressen würden) an dem Faktum, dass diese Änderungen schlecht für die betroffenen Spieler sind. Zum einen das Enttracken, zum anderen die wohl schlechteren Rewards plus die allgemein gefährliche Tendenz in Bezug auf educated player - die ebenfalls Fakt ist.

Aber hey, bashe ruhig weiter PokerStrategy.com wenn du dich dabei gut fühlst. Die ehrenwerten Pokerseiten werden es dir bestimmt danken.

Lg,
Dominik

1. Ich finde hier Pokerstrategy bashing nicht gut und auch nicht zielführend, ihr habt viel geleistet für Onlinepoker und du hast ein beeindruckendes Lebenswerk erschaffen mit einer Vision, für die du damals 2004 in Foren ausgelacht wurdest.

2. editiert

3. Wenn ich es als nicht getrackter Spieler sehe (wollte es, aber war bevor ich Pokerstrategy kannte auf irgend einer Aasgeier Seite über FTP getrackt und bekam daher kein RB), kann man das ganze ja mit relativ simplen Beispielen aufführen:

Nehmen wir mal an mehrere Grinder erzeugen bei FTP in einem Monat zusammen 50000$ rake, von denen kriegt ihr dann bspw 10000$, oder wie eben ab jetzt, FTP behält diese 10000$

Das erinnert mich an deine damalige Aussage, dass es gut ist für die Pokerspieler und die Ecology, wenn die Pokerseiten mehr Geld haben, FTP wird dieses zusätzliche Geld ja nicht für goldene Wasserhähne verwenden.

Spinnen wir dieses Beispiel weiter, wäre es mir als 0815 Winning Player lieber, dass

a. FTP mit diesen 10000$ bei Pro 7 mehrere Werbespots schaltet, oder

b. das Pokerstrategy als Pokerschule von diesen 10000$ neuen Pokercontent (bspw Videos) und Coachings anbietet, oder gar zielgerichtet neue Mitglieder anspricht, von denen sich Pokerstrategy verspricht, dass sie mit dem Startkapital umsichtig umgehen, sich weiterbilden und viel Rake erzeugen? (Stichwort: Ihr habt ja TAF Flyer zielgerichtet in Studenten-Startertüten verteilt und nicht in der Fußgängerzone oder vor Spielhallen, ihr seid ja nicht dumm)


aspirin
Beigetreten: 27.06.2006

Original von Korn

[...]

So ein Arrangement wäre unserer Analyse nach für das neue Full Tilt garantiert deutlich +EV gewesen (das kann man jetzt schon an den Newskommentaren sehen + die Tatsache, dass wir keine neuen Spieler mehr schicken werden), deshalb verstehe ich nicht, wer dort die Datenanalysen vornimmt oder ob es andere mir unbekannte Gründe für diesen Schritt gab. (ich habe ja weiter oben schon spekuliert, dass es etwas mit einer Aversion gegen educated player zu tun haben könnte)

[...]

Evtl. sieht FT es so, dass psde auch dann für FT wirbt, wenn es kein Affiliate mehr ist.

Ihr werbt halt in erster Linie für Poker, nicht für ein bestimmtes Unternehmen.
Und wenn ein Mensch einmal zum Pokerspieler geworden ist, wird er sich auch FT anschauen.


Original von Korn

Original von Stocker31
Und zusätzlich versuchst du hier die Massen aufzustacheln, in dem du einfach mal so behauptest, in Zukunft würden alle Pokerseiten versuchen, Winingplayer zu vertreiben und FTP2.0 macht hier bloss den Anfang. Bisher habe ich keinen Fakt dazu gesehen.

Hi Stocker31,

Wir werden im Laufe der nächsten Tage einen Vergleich zwischen dem alten und neuen FTP Rewardsystem veröffentlichen.

Lg,
Dominik

Dazu brauchts dann aber auch das Rakesystem. Sonst ist das alles mehr oder weniger für die Katz. Im Endeffekt gehts doch nur um den effektiv gezahlten Rake. Hilft ja nüscht, wenn ich irgendwo 10% mehr RB bekomme, aber dafür 50% mehr Rake zahle.
Und was soll der Verglich zwischen FTP und FTP2.0? Das alte System wird nicht wiederkommen. Ein Vergleich mit aktuell bei verschiedenen Räumen zu entrichtentem Rake brauchts.

Aber da würden ja die iPokerräume ganz doll abstürzen und niemand will doch ein Kampagne haben.


smokinnurse
Beigetreten: 26.03.2007

Original von Korn

Original von smokinnurse
@korn
es wäre ja dumm, hier nicht zu fragen, wer eigentlich welche interessen verfolgt
die spieler mögen es nicht so sehr, wenn man sie instrumentalisiert
ich denke nicht, dass man sie dafür kritisieren sollte

Absolut richtig.

Und ich gehe btw auch nicht davon aus, dass sich hier jemand instrumentalisieren lässt, sondern sich selbst eine Meinung bildet und selbst entscheidet, ob wie und was er als Reaktion auf die Full Tilt Änderungen macht.

Niemand hier ist PokerStrategy.com in irgendeiner Weise Rechenschaft schuldig.

Lg,
Dominik

jo, also hier findet momentan ja meinungsbildung und meinungsaustausch statt
deswegen finde ich den den bashing-vorwurf auch nicht angebracht

allerdings: zumindest ich habe in den vergangenen 6 jahren keinen thread gesehen, in den du dich so reingehängt hättest
ich finds ja nicht schlecht, aber
- erstens gibts einem schon zu denken
- zweitens ist völlig offensichtlich, dass, bei allem was du sagst, eben auch sehr vieles nicht sagst
und das verstärkt das misstrauen

mal plakativ gesagt: herrschaftswissen + drohkulisse


rootsanarchy
Beigetreten: 10.01.2008

Original von Korn
Hi roots,

und worum geht es dir? Scheinbar darum, PokerStrategy.com schlecht zu machen.

Natürlich habe wir auch eigene Interessen in dieser Sache - das habe ich auch nirgends geleugnet. Dennoch scheinst du den Need zu verspüren, die Welt über diese Selbstverständlichkeit immer wieder aufzuklären. Nun hast du es schwarz auf weiss.

Es ändert aber eben nichts (und selbst wenn wir kleine Kinder fressen würden) an dem Faktum, dass diese Änderungen schlecht für die betroffenen Spieler sind. Zum einen das Enttracken, zum anderen die wohl schlechteren Rewards plus die allgemein gefährliche Tendenz in Bezug auf educated player - die ebenfalls Fakt ist.

Aber hey, bashe ruhig weiter PokerStrategy.com wenn du dich dabei gut fühlst. Die ehrenwerten Pokerseiten werden es dir bestimmt danken.

Lg,
Dominik

schön, wie du immer nur die stellen zitierst, die dir in den kram passen und alle inhaltlichen argumente weglässt, so dass es unwahrscheinlicher wird, dass sie nochmal gelesen werden. auch schön, dass du dabei nichtmal versuchst sachlich zu bleiben, sondern nur so vor polemik sprühst.

ich hab dir übrigens überhaupt nicht vorgeworfen, wirtschaftliche interessen zu verfolgen. was ich dir vorgeworfen habe ist, dass es dir ausschließlich (<-- ja, auf dieses wort kommts an) um den eigenen profit geht und du dabei versuchst unbedarfte user für deine zwecke zu instrumentalisieren. ja, hab gelesen, dass du genau das negiert hast. einzig die glaubwürdigkeit fehlt dir dabei. hätte ich den eindruck, dass du hier auch nur halbwegs aufrichtig bist, hätt ich überhaupt keinen ansatz für kritik. aber beantworte doch mal die frage, die gallagher dir schon 3 mal gestellt hat. angenommen das tracking würde bestehen bleiben, das vip system allerdings so umgestellt wie es umgestellt wird. hättest du dann zum protest aufgerufen, weil sich die bedingungen für spieler verschlechtern oder hättest du fleißig für die neuen promos und freerolls geworben?

ich sehe übrigens durchaus auch die eigenen nachteile bei dieser entwicklung. dass ich mich hier trotzdem klar gegen dich positioniere liegt einfach daran, dass ich der rational group mehr credit dafür gebe, ein auge auf einen langfristigen erhalt der poker ecology zu haben, als dir in dieser sache aufrichtig zu sein.


SniffvsSnaf
Beigetreten: 23.03.2008

@smokingnurse

Klar Schurke Korn ist der neue Lederer!!!


Original von smokinnurse

Original von smokinnurse
Trolling entfernt. Bitte bleibe sachlich.

pfffffff "trolling"
was war bitte daran unsachlich?

Sogar von Korn zittiertes wird wegens Trolling entfernt...