[Geschlossen] [altes Thema] No-Limit Anfängerkurs [inklusive Link zum neuen Thema]

Original von Paxis
Du hast hier eine falsche Definition im Kopf.
MSSler und BSSler bedeutet nicht ausschließlich das der Spieler 40bb oder 100bb spielt!
Ein MSSler ist ein Mid Stack STRATEGY Spieler und ein BSSler ist ein Big Stack STRATEGY Spieler.

Nö, habe ich nicht - aber irgendwo müssen die PS-MSSler ja auch mal anfangen und groß werden. Daher ist ein 80Centler erstmal im Vakuum für mich ein potenzieller MSSler - ob es stimmt weiß ich natürlich vorher nicht, aber wenn 5-7 mit 80Cent da sitzen, dann ist es mMn einfach sinnlos da mit BSS dranzugehen.

Wichtiger - ich habe mir dein Titan-Werbe-Video ♦ angesehen.
Ich fand vorher schon, dass der Part "Niemand hat vor dem Flop erhöht" etwas zu simple in der Strategie wegkommt.

Sowohl bei 17:07 UR mit 82 im BB vs SB complete machst du einen checkbehind an Flop+Turn+River, als auch bei 27:45 OL mit 62 im BB vs SB complete.
Beim 2ten Bsp. drückst du sogar den 70% Button bevor du dann checkst.
Rein nach bisheriger Strategie müssten wir am Flop aber bluff-cbetten.

Mein Vorschlag - Entweder den Part umschreiben zu "Wenn du keine wertlose Hand hast, dann spielst du wie..."
oder deine Faustregel von 28:30 mit 4 Outs+...+... (ich glaube mal gehört zu haben du willst die Faustregeln nicht schriftlich) mit aufnehmen.
(Oder demnächst selber nach Strategie spielen ♦)

PokerStars - $0.02 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 52.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
SB: 55 BB (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
BB: 213 BB (VPIP: 18.18, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
UTG: 73 BB (VPIP: 12.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)
UTG+1: 112 BB (VPIP: 9.09, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
UTG+2: 76.5 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
Hero (MP): 100 BB
MP+1: 233 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
CO: 179.5 BB (VPIP: 16.67, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♣ Q♦

UTG raises to 3 BB, fold, fold, Hero calls 3 BB, MP+1 calls 3 BB, fold, fold, fold, BB calls 2 BB

Flop: (12.5 BB, 4 players) 6♥ 4♣ J♦
BB checks, UTG checks, Hero bets 7 BB, MP+1 raises to 14 BB, fold, fold, Hero calls 7 BB

Turn: (40.5 BB, 2 players) 2♠
Hero checks, MP+1 bets 39 BB, Hero calls 39 BB

River: (118.5 BB, 2 players) J♣
Hero bets 44 BB and is all-in, MP+1 calls 44 BB

Hero shows Q♣ Q♦ (Two Pair, Queens and Jacks) (Pre 71%, Flop 80%, Turn 89%)
MP+1 shows J♥ A♠ (Three of a Kind, Jacks) (Pre 29%, Flop 20%, Turn 11%)
MP+1 wins 199.5 BB

Hier mal ein Beispiel.
So lief es 2 Tage. Hatte die Hälfte leider ausgecasht um den Pokertracker zu kaufen und hatte dann nur noch 15 BI. Von einem 15BI down hatte ich vorher noch nie gehört

Rein nach Strategie hättest du den Flop raisen müssen. (Find ich aber auch grenzwertig.)
Auch die call Turn - bet River Line steht so nirgendwo.

Bleiben noch 14 andere Suckouts...

Hand 1

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 93.6 BB (VPIP: 3.45, PFR: 3.45, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 89)
SB: 236.4 BB (VPIP: 22.89, PFR: 18.07, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 86)
BB: 48 BB (VPIP: 16.67, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
Hero (UTG): 118.8 BB
UTG+1: 116.2 BB (VPIP: 16.07, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 57)
UTG+2: 170 BB (VPIP: 13.51, PFR: 8.11, 3Bet Preflop: 3.85, Hands: 74)
MP: 98.6 BB (VPIP: 7.50, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 41)
MP+1: 281.8 BB (VPIP: 13.79, PFR: 10.34, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 32)
CO: 125.2 BB (VPIP: 17.65, PFR: 8.82, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 34)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has Q♥ Q♣

Hero raises to 4 BB, fold, UTG+2 calls 4 BB, fold, fold, fold, fold, SB calls 3.6 BB, fold

Flop: (13 BB, 3 players) 8♠ T♥ 9♦
SB checks, Hero bets 8 BB, fold, SB raises to 24 BB, Hero raises to 114.8 BB and is all-in, SB calls 90.8 BB

Turn: (242.6 BB, 2 players) 4♦

River: (242.6 BB, 2 players) K♦

SB shows 8♦ 8♥ (Three of a Kind, Eights) (Pre 19%, Flop 77%, Turn 86%)
Hero shows Q♥ Q♣ (One Pair, Queens) (Pre 81%, Flop 23%, Turn 14%)
SB wins 232.6 BB

hier haste deinen raise am flop

Hand2:

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 207.6 BB
SB: 108.8 BB (VPIP: 11.94, PFR: 8.96, 3Bet Preflop: 6.06, Hands: 68)
BB: 105.2 BB (VPIP: 14.29, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 87)
UTG: 120 BB (VPIP: 16.67, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 1.30, Hands: 229)
UTG+1: 52.8 BB (VPIP: 17.65, PFR: 18.75, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
UTG+2: 120 BB (VPIP: 14.47, PFR: 11.84, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 77)
MP: 114 BB (VPIP: 9.52, PFR: 4.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
MP+1: 76.8 BB (VPIP: 9.52, PFR: 7.94, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 63)
CO: 81 BB (VPIP: 14.20, PFR: 10.86, 3Bet Preflop: 1.52, Hands: 177)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♠ K♥

fold, fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, Hero raises to 10 BB, fold, fold, MP raises to 114 BB and is all-in, Hero calls 104 BB

Flop: (229.4 BB, 2 players) 7♣ A♣ 7♦

Turn: (229.4 BB, 2 players) 9♦

River: (229.4 BB, 2 players) 9♥

MP shows A♠ A♦ (Full House, Aces full of Nines) (Pre 82%, Flop 100%, Turn 100%)
Hero shows K♠ K♥ (Two Pair, Kings and Nines) (Pre 18%, Flop 0%, Turn 0%)
MP wins 219.8 BB

Hand3

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 101.4 BB (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
SB: 88.6 BB (VPIP: 20.00, PFR: 15.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
BB: 108.6 BB (VPIP: 3.57, PFR: 3.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 29)
UTG: 133 BB (VPIP: 16.15, PFR: 9.38, 3Bet Preflop: 1.47, Hands: 193)
UTG+1: 147.6 BB (VPIP: 9.09, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
UTG+2: 102.4 BB (VPIP: 17.02, PFR: 6.38, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 47)
MP: 202 BB (VPIP: 11.54, PFR: 11.54, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 26)
Hero (MP+1): 148.8 BB
CO: 97.2 BB (VPIP: 8.05, PFR: 6.71, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 154)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has Q♠ Q♥

fold, fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, BB raises to 9.4 BB, Hero calls 6.4 BB

Flop: (19.2 BB, 2 players) 7♥ 8♥ 3♣
BB bets 18 BB, Hero calls 18 BB

Turn: (55.2 BB, 2 players) 4♦
BB bets 81.2 BB and is all-in, Hero calls 81.2 BB

River: (217.6 BB, 2 players) 5♣

BB shows A♣ A♦ (One Pair, Aces) (Pre 81%, Flop 87%, Turn 95%)
Hero shows Q♠ Q♥ (One Pair, Queens) (Pre 19%, Flop 13%, Turn 5%)
BB wins 208.6 BB

Hand4

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 103 BB (VPIP: 27.78, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
SB: 79 BB (VPIP: 16.07, PFR: 9.82, 3Bet Preflop: 8.51, Hands: 115)
BB: 60.8 BB
UTG: 37.4 BB (VPIP: 16.67, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
UTG+1: 28.6 BB (VPIP: 8.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
UTG+2: 58.6 BB (VPIP: 6.25, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
MP: 177.6 BB (VPIP: 22.22, PFR: 19.23, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 27)
MP+1: 115 BB (VPIP: 28.57, PFR: 21.43, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
Hero (CO): 131 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A♠ A♥

UTG raises to 2 BB, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 6 BB, BTN calls 6 BB, fold, fold, UTG calls 4 BB

Flop: (19.4 BB, 3 players) Q♣ 3♣ 8♥
UTG checks, Hero bets 12 BB, BTN raises to 55 BB, fold, Hero raises to 125 BB and is all-in, BTN calls 42 BB and is all-in

Turn: (213.4 BB, 2 players) 9♣

River: (213.4 BB, 2 players) K♥

Hero shows A♠ A♥ (One Pair, Aces) (Pre 80%, Flop 8%, Turn 2%)
BTN shows 8♣ 8♠ (Three of a Kind, Eights) (Pre 20%, Flop 92%, Turn 98%)
BTN wins 204.6 BB

Hand5

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 146.6 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 69)
SB: 185.8 BB (VPIP: 15.85, PFR: 13.41, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 83)
Hero (BB): 100 BB
UTG: 100 BB (VPIP: 10.50, PFR: 7.32, 3Bet Preflop: 2.03, Hands: 442)
UTG+1: 59.6 BB (VPIP: 11.63, PFR: 8.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 88)
UTG+2: 100 BB (VPIP: 8.53, PFR: 6.20, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 132)
MP: 169 BB (VPIP: 42.86, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
MP+1: 98.6 BB (VPIP: 16.00, PFR: 4.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
CO: 63.8 BB (VPIP: 53.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 6♥ 6♣

fold, fold, fold, fold, MP+1 raises to 3 BB, fold, fold, SB calls 2.6 BB, Hero calls 2 BB

Flop: (9 BB, 3 players) 6♠ 7♥ T♦
SB bets 6 BB, Hero calls 6 BB, MP+1 raises to 21 BB, fold, Hero calls 15 BB

Turn: (57 BB, 2 players) A♦
Hero checks, MP+1 bets 43 BB, Hero raises to 76 BB and is all-in, MP+1 calls 31.6 BB and is all-in

River: (206.2 BB, 2 players) 9♦

Hero shows 6♥ 6♣ (Three of a Kind, Sixes) (Pre 50%, Flop 35%, Turn 23%)
MP+1 shows 9♣ 8♣ (Straight, Ten High) (Pre 50%, Flop 65%, Turn 77%)
MP+1 wins 197.6 BB

Hand6

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 98.6 BB (VPIP: 15.25, PFR: 10.17, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 61)
SB: 105 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
BB: 95.6 BB
Hero (UTG): 101.4 BB
UTG+1: 48.6 BB
UTG+2: 52.4 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP: 119.4 BB (VPIP: 12.50, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
MP+1: 54 BB (VPIP: 11.11, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 46)
CO: 44.8 BB (VPIP: 27.78, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 37)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♥ A♦

Hero raises to 4 BB, fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls 3 BB

Flop: (8.4 BB, 2 players) 3♥ A♣ T♣
BB checks, Hero bets 5 BB, BB calls 5 BB

Turn: (18.4 BB, 2 players) 3♦
BB checks, Hero bets 13 BB, BB raises to 86.6 BB and is all-in, Hero calls 73.6 BB

River: (191.6 BB, 2 players) Q♥

BB shows 3♣ 5♣ (Three of a Kind, Threes) (Pre 41%, Flop 51%, Turn 95%)
Hero shows K♥ A♦ (Two Pair, Aces and Threes) (Pre 59%, Flop 49%, Turn 5%)
BB wins 183.6 BB

Hand7

PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 143 BB
SB: 88.8 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
BB: 104.4 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
UTG: 102.2 BB (VPIP: 8.00, PFR: 8.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)
UTG+1: 46.4 BB (VPIP: 18.75, PFR: 9.38, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 32)
UTG+2: 99.8 BB (VPIP: 25.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 32)
MP: 123.2 BB (VPIP: 11.11, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
MP+1: 12.8 BB
CO: 72.2 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has K♥ K♠

fold, fold, fold, MP raises to 3 BB, MP+1 calls 3 BB, CO calls 3 BB, Hero raises to 13 BB, fold, fold, fold, fold, CO calls 10 BB

Flop: (33.4 BB, 2 players) A♠ A♥ 6♠
CO checks, Hero bets 16 BB, CO calls 16 BB

Turn: (65.4 BB, 2 players) T♠
CO checks, Hero bets 43 BB, CO raises to 43.2 BB and is all-in, Hero calls 0.2 BB

River: (151.8 BB, 2 players) 4♣

CO shows A♦ 3♦ (Three of a Kind, Aces) (Pre 33%, Flop 89%, Turn 77%)
Hero shows K♥ K♠ (Two Pair, Aces and Kings) (Pre 67%, Flop 11%, Turn 23%)
CO wins 145.6 BB

Hand8
PokerStars - $0.05 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 209 BB
SB: 107.8 BB (VPIP: 13.33, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 61)
BB: 100 BB (VPIP: 8.00, PFR: 6.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 51)
UTG: 17.8 BB (VPIP: 27.27, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
UTG+1: 85.4 BB (VPIP: 17.86, PFR: 17.86, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 29)
UTG+2: 66.2 BB (VPIP: 6.25, PFR: 4.17, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 50)
MP: 44.8 BB (VPIP: 16.67, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
MP+1: 150.8 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
CO: 71.2 BB (VPIP: 18.18, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A♠ A♦

fold, fold, UTG+2 calls 1 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 4 BB, fold, fold, UTG+2 calls 3 BB

Flop: (9.4 BB, 2 players) Q♠ K♥ 3♥
UTG+2 bets 9 BB, Hero calls 9 BB

Turn: (27.4 BB, 2 players) 5♦
UTG+2 bets 53.2 BB and is all-in, Hero calls 53.2 BB

River: (133.8 BB, 2 players) 6♣

UTG+2 shows K♣ Q♣ (Two Pair, Kings and Queens) (Pre 18%, Flop 73%, Turn 82%)
Hero shows A♠ A♦ (One Pair, Aces) (Pre 82%, Flop 27%, Turn 18%)
UTG+2 wins 128.2 BB

Wer leiht mir 10$?

@fuxx
1. Paxis hat betont, dass die Strategie nicht Zoom geeignet ist, alle hier geposteten hände sind NL5 "Fast"

2. in wie vielen Tagen bist du denn broke gegangen sind ja nur 1500 hände? einige artikel hier bei strategy weisen darauf hin, dass man nach 3 verlorenen Stacks mal besser ne Pause macht, nach meiner Erfahrung am besten für den ganzen Tag

3. wenn man deine EV anschaut ist das natürlich nicht nur schlecht gespielt sondern auch noch ne ganze menge pech. (jedoch sieht das ab hand 1300 nach tilt aus. auch wenn man das schlecht aus nem graph herausliest...)

Original von Zabagad

Nö, habe ich nicht - aber irgendwo müssen die PS-MSSler ja auch mal anfangen und groß werden. Daher ist ein 80Centler erstmal im Vakuum für mich ein potenzieller MSSler.

Das ist aber leider die falsche Einstellung.
Das ist als ob du bei einer dir fremden Person erst mal davon ausgehst das er ein Mörder ist.
Im durchschnitt ist der Mensch kein Mörder und du würdest einfach die meisten Menschen falsch einschätzen.
Genauso ist es mit den kleinen Stacks auf den Pokerplattformen so lang du dich auf kleinen Limits befindest.
Das liegt einfach daran das die meisten Fische mit kleinem Stack spielen und nicht mit großen und sich logischerweise die kleinen Stacks aussuchen um eine Runde zu zocken.
Aus diesem Grund MUSST du immer erst mal davon ausgehen das der kleine Stack auf den kleinen Limits ein schlechter Spieler ist und kein guter.

Original von Zabagad

Sowohl bei 17:07 UR mit 82 im BB vs SB complete machst du einen checkbehind an Flop+Turn+River, als auch bei 27:45 OL mit 62 im BB vs SB complete.
Beim 2ten Bsp. drückst du sogar den 70% Button bevor du dann checkst.
Rein nach bisheriger Strategie müssten wir am Flop aber bluff-cbetten.

Mein Vorschlag - Entweder den Part umschreiben zu "Wenn du keine wertlose Hand hast, dann spielst du wie..."
oder deine Faustregel von 28:30 mit 4 Outs+...+... (ich glaube mal gehört zu haben du willst die Faustregeln nicht schriftlich) mit aufnehmen.
(Oder demnächst selber nach Strategie spielen ♦)

Ja die beiden Bets von uns wären an in den beiden Situationen auch korrekt gewesen, ich habs einfach übersehen da ich die ganze Zeit nebenbei geredet habe.
Also das war keine Absicht, danke für den Hinweis.
Die Strategie muss da nicht umgeschrieben werden, das passt schon so und es wären 2 profitable Bets gewesen, da der Gegner definitiv oft genug folden wird.

Hallo FuxX,

Hier mal ein Beispiel.
So lief es 2 Tage. Hatte die Hälfte leider ausgecasht um den Pokertracker zu kaufen und hatte dann nur noch 15 BI. Von einem 15BI down hatte ich vorher noch nie gehört

ich denke Du hast, abgesehen von soviel Pech, nicht auf Dein BRM geachtet. Mit 15 BI für NL 5 müsstest Du noch auf NL 2 spielen oder wenigstens bei 50$ absteigen.

• Hast du 25 Buy-ins des nächsthöheren Limits, kannst du dahin aufsteigen.
>zB kannst du mit 125$ auf NL 5 spielen (NL 5 = 2c/5c Blinds)
• Hast du nur noch 25 Buy-ins des nächstkleineren Limits, musst du dahin zurückgehen.
>zB musst du, wenn du nur noch eine 50$ Bankroll hast wieder auf NL 2 spielen (NL 2 = 1c/2c Blinds)

Viel Glück

Bineline

Original von FuxX91
Hier mal ein Beispiel.
So lief es 2 Tage. Hatte die Hälfte leider ausgecasht um den Pokertracker zu kaufen und hatte dann nur noch 15 BI. Von einem 15BI down hatte ich vorher noch nie gehört

Also das war natürlich fatal und wurde so auch nicht empfohlen.
Wieso hast du dir denn den Pokertracker gekauft?
Den brauchst du als Einsteiger noch gar nicht und es ist natürlich nicht Sinn der Sache auszucashen um den zu kaufen und dann nur noch 15 Stacks zu haben!
Das BRM ist ja nicht umsonst auf 25 Stacks angelegt und ich empfehle sogar mindestens 30 Stacks zu haben.
Das du noch nie von einem 15 Stacks down gehört hast ist auch komisch, weil das absolut im Bereich des möglichen liegt.
Natürlich ist es für einen Einsteiger unwahrscheinlicher das er 15 Stacks durch Pech verliert, aber es ist möglich!

Ein weiterer sehr großer und gravierender Fehler ist die Tatsache das du mit 15 Stacks einfach NL 5 gespielt hast, das BRM sieht vor das man auf das kleinere Limit absteigt so bald man nur noch 25 Stacks für das kleinere Limit hat, ich empfehle auch da bei 30 Stacks für das kleinere Limit abzusteigen!

Abgesehen davon wie Skkola schon sagt, die Strategie ist nicht für ZOOM ausgelegt, das hab ich immer wieder betont, da wird sie nicht ganz so profitabel sein, ich geh zwar immer noch davon aus das sie da profitabel ist, aber ich lege dafür nicht meine Hand ins Feuer.
Außerdem bietet ZOOM etwas mehr Varianz, weil die Gegner eben auch etwas anders spielen, das heißt auf ZOOM sind größere Swings möglich als an den normalen Tischen.

Zu den Händen:
Du hast teilweise auch einfach nicht nach Strategie gespielt, oft hat das dann zwar in der entsprechenden Hand keine Auswirkung auf den Showdown aber das zeigt ja das du eigenmächtig abweichst und das sicher nicht nur in Händen getan hast die du hier zeigst und wo du Pech hattest.
Ich hab jetzt nachgezählt, in 6 von 9 Händen weichst du von der Strategie ab und spielst nicht die Vorgaben!

Bsp Hand 3:
Da du in MP3 sitzt darfst du zwar laut Strategie deine QQ auch gegen eine 3b weiterspielen, aber die Strategie sieht nicht vor das du gegen eine 3b callst sondern weiter Raist und dementsprechend 4bettest.

Die Graphen sind nicht relevant.

Fazit:
Ich muss einfach sagen das du insgesamt Fehler gemacht hast die dazu geführt haben das du Broke gegangen bist.
Du hast zwar auch einfach Pech gehabt aber ohne diese groben Fehler mit dem PT4 Kauf und dem BRM wärest du sicher noch nicht Broke.

Ja, mein BRM war einfach Müll. Bin erst bei 20$ auf NL2 abgestiegen, ist aber auch verdammt schwer mit dem absteigen.

Ich wollte auch keinesfalls die Strategie kritesieren und weiß schon, dass ich teilweise auch selbst daran Schuld bin. Die Abweichungen erkläre ich mir dadurch, dass der Downswing das Mindset einfach zerstört hat, nach dem Motto: "ich hab ne hand, bloß slowplayen sonst foldet er" oder "er callt den turn, da kann ich mein overpair ja schon wieder folden".

Na ja, sollte ich es nochmal probieren, halte ich mich mal zu 100% an die Strategie und meide Zoom.

vllt. ship ich ja das 100k privilege freeroll und kann es nochmal versuchen ♦

Dann wünsche ich dir viel Glück beim Freeroll und gegen Tilt muss man genauso arbeiten wie allgemein am Spiel = )

Die Aufzeichnung des Coachings #2 von letzter Woche habe ich mir angeschaut. Es gab ein, zwei Stellen, wo der Strategie-Text vielleicht noch aus Anfängerperspektive einfacher geschrieben würde sein könnte. Natürlich kann nicht jede Situation exakt beschrieben werden. Im Coaching gab es die Diskussion über QQ pre in MP3 (in der tatsächlichen Hand hielten wir Aces, mit der 3 Bet aus dem Blind).

Anzuwenden war aus dem Rote-Hände-Part
"... falls es vor dir bereits eine Erhöhung gab und du
...... AKs/AKo/QQ hast, und der Gegner selbst aus MP3 oder später geraist hat, mit einer weiteren Erhöhung (3bet) auf den 3,5fachen Betrag des gegnerischen Raises. Sollte es Caller des gegnerischen Raises gegeben haben, dann legst du für jeden Caller noch mal das 1fache auf deinen 3,5fachen Raise!"

Wie Paxis korrekt ausführte war es 'eigentlich logisch', jedoch kommt man vielleicht nicht so leicht darauf, auch den selbst ge3bettet werden-Spot darunter zu fassen, da wir nach einem Limper raisen, und dann Blind mit 3bet einsteigt und der Limper flattet.

Aus mehreren Gründen kann der Strategieanwender es schwer haben: Es gab im Wortsinn keine Erhöhung vor uns (zumindest keine erste, was die Strategieformulierung mit "...falls es vor dir bereits eine Erhöhung gab" zumindest nahe legt), man muss auf die maßgebliche Position erstmal kommen so logisch sie auch ist (wurde im Coaching diskutiert) und im Spot ist die strategiegemäße weitere Erhöhung unsererseits dann auch keine 3bet. Ich hoffe ich bin nicht zu kleinkariert.

Aber ich glaube man könnte das sehr leicht klarstellen, entweder direkt nochmal für den Spot (nach unserer Erhöhung wird weiter erhöht) formulieren oder hinzuschreiben, dass es sinngemäß auch gilt, wenn hinter uns erhöht wird und es dann natürlich auf unsere Position ankommt.

Original von FuxX91
PokerStars - $0.02 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 52.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
SB: 55 BB (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
BB: 213 BB (VPIP: 18.18, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
UTG: 73 BB (VPIP: 12.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)
UTG+1: 112 BB (VPIP: 9.09, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
UTG+2: 76.5 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
Hero (MP): 100 BB
MP+1: 233 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
CO: 179.5 BB (VPIP: 16.67, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♣ Q♦

UTG raises to 3 BB, fold, fold, Hero calls 3 BB, MP+1 calls 3 BB, fold, fold, fold, BB calls 2 BB

Flop: (12.5 BB, 4 players) 6♥ 4♣ J♦
BB checks, UTG checks, Hero bets 7 BB, MP+1 raises to 14 BB, fold, fold, Hero calls 7 BB

Turn: (40.5 BB, 2 players) 2♠
Hero checks, MP+1 bets 39 BB, Hero calls 39 BB

River: (118.5 BB, 2 players) J♣
Hero bets 44 BB and is all-in, MP+1 calls 44 BB

Hero shows Q♣ Q♦ (Two Pair, Queens and Jacks) (Pre 71%, Flop 80%, Turn 89%)
MP+1 shows J♥ A♠ (Three of a Kind, Jacks) (Pre 29%, Flop 20%, Turn 11%)
MP+1 wins 199.5 BB

Hier mal ein Beispiel.
So lief es 2 Tage. Hatte die Hälfte leider ausgecasht um den Pokertracker zu kaufen und hatte dann nur noch 15 BI. Von einem 15BI down hatte ich vorher noch nie gehört

Muss hier nach Strategie wirklich der Flop ge3bettet werden ? Falls es so sein sollte kann ich das nicht nachvollziehen. Und ich finde auch, dass der Postflopteil für viele Situationen zu allgemein gehalten ist, auch für Anfänger.

Original von Greenazio

Original von FuxX91
PokerStars - $0.02 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 52.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
SB: 55 BB (VPIP: 25.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
BB: 213 BB (VPIP: 18.18, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
UTG: 73 BB (VPIP: 12.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)
UTG+1: 112 BB (VPIP: 9.09, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
UTG+2: 76.5 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
Hero (MP): 100 BB
MP+1: 233 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
CO: 179.5 BB (VPIP: 16.67, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♣ Q♦

UTG raises to 3 BB, fold, fold, Hero calls 3 BB, MP+1 calls 3 BB, fold, fold, fold, BB calls 2 BB

Flop: (12.5 BB, 4 players) 6♥ 4♣ J♦
BB checks, UTG checks, Hero bets 7 BB, MP+1 raises to 14 BB, fold, fold, Hero calls 7 BB

Turn: (40.5 BB, 2 players) 2♠
Hero checks, MP+1 bets 39 BB, Hero calls 39 BB

River: (118.5 BB, 2 players) J♣
Hero bets 44 BB and is all-in, MP+1 calls 44 BB

Hero shows Q♣ Q♦ (Two Pair, Queens and Jacks) (Pre 71%, Flop 80%, Turn 89%)
MP+1 shows J♥ A♠ (Three of a Kind, Jacks) (Pre 29%, Flop 20%, Turn 11%)
MP+1 wins 199.5 BB

Hier mal ein Beispiel.
So lief es 2 Tage. Hatte die Hälfte leider ausgecasht um den Pokertracker zu kaufen und hatte dann nur noch 15 BI. Von einem 15BI down hatte ich vorher noch nie gehört

Muss hier nach Strategie wirklich der Flop ge3bettet werden ? Falls es so sein sollte kann ich das nicht nachvollziehen. Und ich finde auch, dass der Postflopteil für viele Situationen zu allgemein gehalten ist, auch für Anfänger.

Nein ist ein call. 3bet gibts nur, wenn die Erhöhung aus mp3 oder später kam.

Sie kam aus MP3. Hero sitzt in MP2 und Villian ist MP3

EDIT: Hab den Artikel mal überflogen und in dem Fall wird unser QQ Overpair als "Monster" definiert.

Demnach gehts also weiter mit "Schritt 2.2: Du hast vor dem Flop nur gecallt!" und dort werden Monster erstmal selbst gebettet wenn wir die Möglichkeit haben. Nach einem Raise soll auf das 3,5 fache erhöht (Was hero nicht gemacht hat) und auf jede weitere Action gepusht werden.

Wird in der Hand allerdings dick -EV sein.. Mir ist natürlich klar, dass die Strategie nicht alle Bereiche abdecken kann, die man im Spiel sieht aber irgendwie kann man doch bestimmt etwas an den Definitionen von Monstern, Madehands usw. ändern oder eben Sonderregeln für solche Multiwaypots hinzufügen.

Mfg

Eine Sonderregel für Multiwaypots klingt eigentlich ziemlich gut und vernünftig.
Danke Greenazio, werde ich definitiv morgen einbauen.
Heute hab ich leider keine Zeit mehr, es geht ja auch gleich das Coaching los also alle reinschalten

http://de.pokerstrategy.com/coaching/

@michaelg5pro
Deinen Beitrag werde ich später beantworten, ich versuche es nach dem Coaching, falls du im Coaching dabei bist, können wir deinen Beitrag auch direkt im Coaching beantworten = )

Lektion 3 - Erfolg durch Community Aktivität!:
In dieser Lektion führt euch Paxis ein wenig durch die große und großartige Community von PokerStrategy.com.

Du lernst hier:
• Wo und wie erweitere ich mein Pokerwissen auf PokerStrategy.com?
-> Wie nutze ich effektiv die Möglichkeiten?

• Was gibt es Abseits von Poker auf PokerStrategy.com?
-> Wo finde ich Zerstreuung und Spaß?

Ìn erster Linie wird es natürlich darum gehen euch zu zeigen wie ihr euer Pokerwissen als Einsteiger am besten erweitert und dadurch natürlich auch zu einem besseren Pokerspieler werdet.
Dennoch gibt es auch Bereiche auf PokerStrategy.com wo ihr mal Abschalten könnt und auf andere Gedanken kommt.

Videos:
Videos sind eine gute Möglichkeit um Content, also Pokerwissen mündlich und Visuell mitgeteilt zu bekommen.
Ihr findet die Videosektion ganz oben in der Auswahlleiste .

Direkter Link zur Videosektion

Über das Textfeld in der Suchmaske könnte ihr direkt nach einem Begriff bzw. Video suchen.
Zum Beispiel wollt ihr alle Videos des Coaches Paxis in der Übersicht sehen können, also gebt ihr einfach "Paxis" im Suchfeld ein.

Man kann die Suchmaske auch verwenden um sich zB nur Bronze Videos anzeigen zu lassen, oder man möchte nur Videos von einem bestimmten Limit sehen.
Die Suchmaske ist sehr intuitiv und bietet viele Möglichkeiten die Videos zu Filtern.

Relevante Videos für den Einsteiger:
No-Limit Einsteigerkurs mit Paxis - Lektion 1
No-Limit Einsteigerkurs mit Paxis - Lektion 2
PKR Einführung mit Paxis
TitanPoker Einführung mit Paxis

Strategieartikel:
Da wir uns in einem interaktivem Einsteigerkurs für die BSS befinden den IHR mit gestalten könnt, findet ihr den wichtigsten Artikel momentan noch im Forum:
Link zum Big Stack Strategy Einsteigerartikel

PokerStrategy.com hat natürlich viele 100 Artikel mehr im Angebot, diese findet ihr in der Strategiesektion ebenfalls über die Leiste ganz oben.

Direkter Link zur Strategiesektion

Eine Übersichtsseite zeigt zu welchen Themen PokerStrategy.com alles Artikel besitzt und wie breit gefächert das ganze aufgestellt ist.
Uns interessiert in erster Linie der Poker-Basics Bereich.

Direkter Link zum Poker-Basics Bereich

Die beiden wichtigsten Artikel die der Einsteiger lesen und umsetzen sollte sind:
Grundlagen - Odds und Outs
Grundlagen: Implied Odds

Natürlich trifft man beim lesen jedes der Basicartikel eine gute Wahl als Einsteiger!
Sobald man Bronze, Silber, Gold, Diamond ist, kann man sich auch weitere Artikel unter dem Punkt No-Limit anschauen.

Ein Abstecher in die Psychologiesektion sorgt dafür das man seinen Kopf auch richtig auf Poker einstellen kann und zum Beispiel Artikel findet wie:
Die Einstellung eines Pokerspielers
Wie schützt du dein Geld vor Tilt

Handbewertungen und Strategiediskussionen im Forum:
Eines der wichtigsten Hilfsmittel des Pokerspielers ist die Möglichkeit gespielte Hände von professionellen Handbwertern und anderen Spielern aus der Community bewerten zu lassen. Natürlich kann man sich auch selbst an der Diskussion von gespielten Händen anderer Pokerspieler beteiligen.

Um zum Handbewertungsbereich zu gelangen, gehen wir zu erst ins Forum.

Direkter Link ins Forum

Dann geht ihr einfach in den Bereich Strategie und Handdiskussion.

Direkter Link zur Strategie und Handdiskussion

Schon habt ihr die Übersicht für die verschiedenen Varianten die ihr bewerten lassen könnt. Wählt also eure Kategorie und stöbert etwas in den Themen.
Nächste Woche in Lektion 4 geht es dann speziell darum wie wir eine Hand ins Forum stellen können. Wer dennoch jetzt schon seine Hände bewerten lassen möchte und nicht weiß wie das geht, der schaut sich folgenden Artikel an:
Learn to win: Analysiere und diskutiere deine Hände

Wer nicht nur seine Hände besprechen möchte, sondern allgemeine strategische Diskussionen führen will, der ist im Bereich "Startegie und Handdiskussionen" natürlich ebenfalls richtig.
Schaut durch die verschiedenen Themen, macht selbst eines auf und beteiligt euch an den Diskussionen. Das wird dazu führen das ihr noch schneller besser werdet!

Freizeit - Entspannung - Andere Themen:
PokerStrategy.com hat weltweit über 6 Millionen registrierte Mitglieder und ein großer Teil davon kommt aus Deutschland und ist dementsprechend auch im deutschen Forum Aktiv.
Was gibt es dort also noch zu sehen außer den Handbewertungen?

Wir haben zum Beispiel den allgemeinen PokerStrategy.com Bereich wo der Einsteiger gut aufgehoben ist und unter anderem seine Fragen stellen kann, sich der Community vorstellt oder Feedback und Ideen anbringt.

Direkter Link zum allgemeinen PokerStrategy.com Bereich

Das Themenforum "Small Talk" bietet euch, wie der Name schon sagt, eine große Auswahl an verschiedenen Diskussionsthemen.

Direkter Link zum Small Talk Bereich

Wer sich für die Fotografie interessiert, findet dort auch ein passendes Thema:
Eure besten Fotos - Der Fotografie-Thread

Zu guter letzt kommen wir zu den "erweiterten Themenforum, da findet man als Unterforum wirklich für jeden Geschmack eine Kategorie.

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Einfach den Bereich auswählen der einen interessiert und die Gedanken etwas schweifen lassen während man über die verschiedenen Themen schaut.

Vorsicht!
Vergesst nicht das ihr eure Zeit auch damit verbringen wollt euch mit der Pokerstrategie zu beschäftigen, sonst verliert man sich vielleicht den ganzen Tag in den Unterforen