[Geschlossen] [altes Thema] No-Limit Anfängerkurs [inklusive Link zum neuen Thema]

Danke @ Paxis für die Bewertung. Danke @ Zabagad ich teile hier den Großteil deiner Gedanken:

Paxis du bist in deiner Antwort nicht drauf eingegangen warum er donken sollte:

Ja ich setze ihn hauptsächlich auf den FD aber will eben nicht broken weil mir die Donk nach Stärke aussieht.
Wie Zabagad schon sagt: Wir selbst würden in seinem Spot ja auch nicht mit dem FD oder SD donken sondern ganz einfach nach Odds und Outs spielen.
Und spätestens am River weiß ich, dass es wohl keine Draws waren. Ich bin mir relativ sicher, dass er da keinen Read auf mich hat.

3-bet Wert im SB ist 15,6% aus 32 Fällen. Ob das schon repräsentativ ist weiß ich nicht, er hat aber einen gesamten 3-bet Wert von 4,9%. Das heißt JJ+ fallen selbst da schon raus.

Original von Skkola
Wie Zabagad schon sagt: Wir selbst würden in seinem Spot ja auch nicht mit dem FD oder SD donken

3-bet Wert im SB ist 15,6% aus 32 Fällen. Ob das schon repräsentativ ist weiß ich nicht, er hat aber einen gesamten 3-bet Wert von 4,9%. Das heißt JJ+ fallen selbst da schon raus.

Zabagad sagte aber auch ♦ - das dieses Spiegeldenken schon einmal von Paxis kritisiert/korrigiert wurde - nicht jeder Tag spielt so wie wir etc...

15% 3bet? Hattest du nicht gesagt er würde 83% folden? Da bliebe dann ja wirklich nur noch eine ganz kleine Range zum callen übrig?

Aber auf was ich hinauswollte - wie du auch - es bleiben so wenig Overpairs, dass ich ihm eben am River nur noch Hände halten sehe (JJ möglicherweise - QQ selbst wenn er die callt - dann glaube ich nicht, dass er sie dann als OP donkt), die uns beaten oder er hat halt Eier...

Fold to Steal im SB ist nur 75% dafür hat er im BB aber nen 3-bet Wert von 0%.
Diese genauen Stats kann man bei so einem kleinen Sample maximal als Tendenz verwenden daraus eine Range zu basteln ist wohl kaum möglich.
Aber QQ+ sind definitiv nicht in der Range.

Original von guttunge

andere frage: wann sollte man einen tisch verlassen, ich meine, ab welchem gewinn?

Es gibt keine Vorschrift.
Verlasse den Tisch einfach sobald du dich nicht mehr wohl fühlst, manchmal hat man 200bb und alle anderen nur 100bb oder weniger, dann ist es ja sowieso egal.
Oder du sitzt mit 100bb am Tisch aber hast paar aggresive Gegner gegen die du nicht spielen willst, dann kannst du auch einfach gehen.

Original von Zabagad
Würdest du aber selber am Turn oder spätestens am River betten, wenn zu dir gecheckt wird? Also um Value von anderen PP (JJ/QQ) und TP Tx zu bekommen.

Da so eine komische kleine Bet am Flop auch gern mal ein schlechtes A ist also so was wie A2-A5, würde ich wohl weder den Turn noch den River betten, so oft sollten die Gegner auch nicht Hände wie QQ/JJ haben, da die teilweise auch einfach Preflop noch mal geraist hätten.

Original von Zabagad

So gesehen - ja Flop und Turn raisen um zu protecten.
Aber - da sagst du immer - wenn ich nicht broken will, dann darf man nicht raisen.
Und broken will ich am Flop eigentlich nicht, da ich einen tighten Spieler hier zu wenig Hände broken sehe, die wir dann schlagen.
Denn jetzt kommt noch C) als Erklärung:

Nicht broken zu wollen ist gegen den Spieler einfach ein Fehler.
Daran sieht man auch wie Stats fehlinterpretiert werden können.
Nur weil er Preflop 15/10 spielt (was natürlich SH nicht wirklich loose ist) spielt, spielt er nicht auch automatisch Postflop total tight, dafür muss man Postflopstats anschauen.
So bald wir gegen einen Spieler ein Set am Flop haben, können wir broke gehen.
Wir bräuchten super krasse Postflopstats um davon abweichen zu können mit einem Bottomset.

Ganz davon abgesehen spielen wir 5 Handed, also SH und da kann man auch noch mal generell looser Broke gehen als FR.
Wenn du in dem Spot nicht am Flop broke gehen möchtest dann bist du entweder

• auf scared Money
• fehlinterpretierst die Stats, da wir keine Postflopstats haben, ich seh zumindest keine
• schätzt den Gegner generell zu stark ein

Original von Skkola
Paxis du bist in deiner Antwort nicht drauf eingegangen warum er donken sollte:

Ja ich setze ihn hauptsächlich auf den FD aber will eben nicht broken weil mir die Donk nach Stärke aussieht.

Und spätestens am River weiß ich, dass es wohl keine Draws waren. Ich bin mir relativ sicher, dass er da keinen Read auf mich hat.

Warum er donken sollte?
Weil er ein NL 5 Spieler ist und im Regelfall wissen die nur bedingt was sie tun

Der spielt am 5 handed Tisch 15/10 Stats die sind total schlecht.
Egal ob das jetzt ein FR Tisch ist der gerade stirbt und nur noch 5 Spieler hat, oder ob du wirklich SH gespielt hast, so oder so sind 15/10 Stats einfach nicht gut und so einem Spieler sollte man dann nicht zu viel können zutrauen.

Der Donkt eben weil er vielleicht Angst hat mit seinen mittelstarken Händen sonst zu viel bezahlen zu müssen bis zum Turn.
Ich kann auch nur noch mal wiederholen das man auf die Betsize achten muss, die ist nicht groß und mit einem Set auf einem Drawy Board seh ich ihn da einfach größer Donken.

Es ist auch ein Fehler im nachhinein zu versuchen das Flop/Turnspiel mit dem River zu begründen, am Flop weiß man nicht ob der Gegner noch mal Turn und River bettet.

Ps.:
Ein 15/10 Spieler ist auch kein TAG - Tight Aggressiver, dafür ist sein PFR mit 10 zu klein.

nur zur Sicherheit damit ich es nicht falsch verstehe: 15/10.5 ist aber für FR okay oder auch zu wenig PFR? ^^

Okay danke Paxis
Der tisch war gerade am Zusammenbrechen, habe die Stats auf ihn durchaus an nem normalen 9er FR Tisch "gewonnen". Spiele doch kein SH und stells dann hier in den Thread

Dachte ich mir schon

Zum Thema 15/10,5 Stats am FR Tisch:
Wenn man es gut spielt, können sie Ok sein, aber gerade auf den kleinen Limits sind das definitiv keine optimalen Stats.
Wie du schon selbst erkannt hast HAVVK, ist der PFR zu klein, 5% Gap zwischen VPIP und PFR sind meistens zu viel.

Bei 15% VPIP sollte der PFR 12-14% betragen.

Bei 10% PFR sollter der VPIP 13-11% betragen.

Denkt daran heute Abend 1830 Uhr zum Abschlussquiz eintzuschalten!
Es gibt Preise zu gewinnen und es sind auch sehr leichte Fragen dabei, so das jeder eine Chance hat zu gewinnen!

na dann allen viel Erfolg, ich schaff es leider nicht zu der Uhrzeit

zu meinem zu kleinen PFR: allzuviele Abweichungen von der Anfängerstrategie fallen mir auf Anhieb gar nicht ein, müsste ich mal genauer drauf achten, aber wenigstens eine weiß ich und kann ich ja gleich mal fragen:

66-99, QJs und QTs complete ich in der Regel im SB bei mehr als einem Limper statt zu raisen, sehr verkehrt, minimal falsch oder egal?

Was machst du denn mit 22-88 und QJs/QTs kannst ohne Probleme gegen mehrere Limper completen, wenn du das nicht raisen möchtest.
99 ist aber definitiv zu stark um es nur zu completen, würde ich auf jeden Fall raisen, egal wie viele Limper.

Ps.:
Ich weiß gar nicht auf was für einen VPIP/PFR man so im Durchschnitt kommt als Einsteiger aber das sollte auch darauf ankommen ob man die Einsteigerstrategie aus lektion 1 spielt oder schon die fortgeschrittene etc.
Einen Gap von 5% kann ich mir da aber nicht vorstellen auf lange Sicht, da will ich aber meine Hand auch nicht ins Feuer für legen.
Wenn du dich an die Strategie hälst, ist alles gut, dann sind deine Stats erst mal egal
Kommt ja auch immer bissl darauf an wie sich die Gegner auf dem gespielten Limit verhalten.

Lektion 16 - Tag der Abrechnung: Das große Abschlussquiz
Nehmt am Abschlussquiz teil und findet so heraus ob ihr den Kurs verstanden habt und die gelernten Dinge auch umsetzen könnt.

Preise gibt es auch zu gewinnen!

Was erwartet dich in dieser Lektion?
• Es gibt 4 Kategorien mit jeweils 3 Fragen.
• Für jede Frage die man richtig beantwortet gibt es ein Los.
• Jedes Spieler kann mehrere Lose bekommen.
• Am Ende des Coachings werden die Preise durch Zufall verlost.

Kategorie 1 - Einsteigerstrategie aus Lektion 1
Der Einstieg in die Big Stack Strategy ist nicht der einfachste, deswegen ist es um so wichtiger das man die Grundlagen verstanden hat, hier die Fragen zu dazu:

Frage 1:

Frage 2:

Frage 3:

Kategorie 2 - Pokerenglisch für Einsteiger
Da Pokerenglisch in Artikeln oder Coachings für Fortgeschrittene vorrausgesetzt wird, gibt es nun die Fragen zum Pokerenglisch.

Frage 1:

Frage 2:

Frage 3:

Kategorie 3 - Anpassung an der Einsteigerstrategie Preflop und Postflop
Die Weiterentwicklung des Einstigers steht in diesem Kurs an erster Stelle, deswegen gibt es auch zu diesem Part entsprechende Fragen.

Frage 1:

Frage 2:

Frage 3:

Kategorie 4 - Mathematik des Pokerns
Jeder Pokerspieler der mit Strategie spielen möchte, muss sich auch mit der Mathematik des Pokerns auseinander setzen, dazu nun die Fragen.

Frage 1:

Frage 2:

Frage 3:

c)

Fold

FOLD

c)

c) ein fold

C

c

c, fold

c