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Wie Tarzan durch den Dschungel...

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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Wie Tarzan durch den Dschungel...

...hangelt man sich in vielen Händen und weiß gar nicht wo die nächste Liane hängen könnte. Es gibt einfach zu viele Spots um für jede einen konkreten Plan zu haben, aber gewisse Grundsätze sollte man haben und sich natürlich auch danach richten bzw. sich daran halten. Solch einen toughen Spot findet ihr hier vor.

Vielen Dank an fiveseven, der diese Hand im No-Limit-Handdiskussionen-Forum veröffentlicht hat (die Hand findet ihr hier)!

Die Hand:

Spoiler

Prima, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $20.36 (101.8 bb)
BB: $24.66 (123.3 bb)
Hero (MP): $20 (100 bb)
CO: $19.01 (95.1 bb)
BTN: $6 (30 bb)

Preflop: Hero is MP with K Q
Hero raises to $0.60, 3 folds, BB raises to $2.20, Hero calls $1.60

Flop: ($4.50) T 3 4 (2 players)
BB bets $2.60, Hero calls $2.60

Turn: ($9.70) 5 (2 players)
BB bets $5.40, Hero calls $5.40

River: ($20.50) Q (2 players)
BB bets $14.46, Hero calls $9.80 and is all-in

Reads/Stats:

Spoiler

Villain war sehr aggressiv. geb ihm hier pre AJo,KQ, JJ+,AKo. Bis zum RIver durchbetten sehe ich ihn JJ und AJs als busto FD. Sein 3bet liegt bei 10% und sein VPIP/PFR liegt bei 26/14 auf 100 Hände. Cbet F 100 T 75 R100 AF 9 und AggFQ 60!!!

Wo hängen die Lianen?

In diesem Spot ist es offensichtlich, dass unser Held vier Entscheidungen zu treffen hat. Jede Street für sich stellt eine gewisse Problematik dar.

Preflop

Die Stats sind vielleicht ein kleiner Hinweis, aber nach 100 Händen sollte man nicht zu loose defenden. KQs ist da schon mehr als knapp.
:heart: Hero sollte preflop folden! Unser Gegner sitzt im Big Blind, kann ganz locker callen, er wird gegen UTG nur hart for Value 3-betten - und dagegen ist KQ nicht gut genug.

Flop:

Der Draw wird getroffen, zwei Overcards hält Hero obendrein. Die Hand hat eine sehr gute Playability...
:heart: ...und darum muss Hero auch aggressiv spielen. Raise/broke Flop wäre hier die ideale Line!

Turn:

Es kommt leider keine weitere Hilfe, die 5♦ ist als klare Blank zu betrachten.
:heart: Da wir am Flop nicht geraist haben, brauchen wir es nun auch nicht zu tun. Repräsentieren können wir nichts. Daher ein klarer Call!

River:

Da ist unser Toppair - aber der Flush wäre uns lieber gewesen.
:heart: Wir hatten uns die Overcards schon am Flop mit als Outs angerechnet, nun bekommen wir so gute Odds dass wir Toppair hier auch nicht mehr weglegen können...

Wie beurteilt ihr die Situation(en) und was sagt ihr zu den vier "Herz-Thesen"?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion!
Euer MiiWiin

Weitere interessante Highlight-Hände:
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15084266#post15084266
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=1688843
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15066914#post15066914
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=1688570
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=1688402


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5 Antworten
ladiabale
Beigetreten: 22.02.2012

Warum muss Hero die Hand raise/broke spielen weil wir gute Playability?
Da Villain wohl ein Maniac ist kann mans vielleicht so spielen hmm
Pre stimme ich aber zu dass es gegen diese große size wohl kein call ist.
Am River bekommen wir zwar super odds aber haben wir auch irgendwas beat? Scheint mir nicht so der Fall zu sein... Gegen TT+ (außer JJ) sind wir am SD ziemlich tot.


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Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von ladiabale
Warum muss Hero die Hand raise/broke spielen weil wir gute Playability?

Es ist ja eine These! Würdest du also lieber callen?

Original von ladiabaleDa Villain wohl ein Maniac ist kann mans vielleicht so spielen hmm

Wie bereits gesagt: Die Samplesize muss man beachten => kaum Aussagekraft!

Original von ladiabale
Am River bekommen wir zwar super odds aber haben wir auch irgendwas beat? Scheint mir nicht so der Fall zu sein... Gegen TT+ (außer JJ) sind wir am SD ziemlich tot.

Wir schlagen Air, andere busted Draws, Overplays...

Klar haben wir da gegen eine solide Range "schlechte Karten", aber darum geht es ja. Wir können ja nicht auf gewissen Streets (bspw. preflop) unser Play begründen "der 3-bettet da so viel crap" und ihm dann kurz vor dem Showdown auf einmal nur Nut-Hände geben.


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onese7en
Beigetreten: 19.12.2010

Finds postflop as played gut gespielt, bzw. würde es ohne groß nachzudenken eigentlich genauso runterclicken... Ich folde allerdings auch pre, aus den Blinds wird gegen UTG einfach viel zu tight ge3bettet, als dass ich mich da mit KQs wohl fühle.
Raise/broke Flop finde ich interessant, ich weiß aber nicht, ob wir uns da nicht doch zu sehr gegen seine Valuerange isolieren, bzw. ob wir genug Fold Equity haben. Eher fraglich imo.


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Zatox11
Beigetreten: 09.01.2011

Finde die Hand auf allen Streets richtig gespielt. Bei einer normalen MP Range ist KQs gegen eine 3bet ein Defend, sonst foldet man einfach viel zu viel. Am Flop sehe ich absolut keinen Sinn in einer Raisingstrategie, denn Heros Range ist sehr bluffcatcherlastig während Villain polarisiert ist. Bis auf TT haben wir keine Hände, die sich gegen Villains Valuerange isolieren wollen. Das gleiche gilt natürlich ebenso für den Turn. Mit rivered TP und der Betsize von Villain haben wir einen Call, solange keine Reads vorliegen, die etwas anderes besagen.


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Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von Zatox11
Finde die Hand auf allen Streets richtig gespielt. Bei einer normalen MP Range ist KQs gegen eine 3bet ein Defend, sonst foldet man einfach viel zu viel. Am Flop sehe ich absolut keinen Sinn in einer Raisingstrategie, denn Heros Range ist sehr bluffcatcherlastig während Villain polarisiert ist. Bis auf TT haben wir keine Hände, die sich gegen Villains Valuerange isolieren wollen. Das gleiche gilt natürlich ebenso für den Turn. Mit rivered TP und der Betsize von Villain haben wir einen Call, solange keine Reads vorliegen, die etwas anderes besagen.

Postflop sehe ich es genau so.

Aber bei These eins kann man nachdenken. Wir openraisen nicht sonderlich viel aus UTG und BB wird da ganz wenig 3-betten, bluffen wohl sehr selten. Reicht es da nicht wenn wir TT+/AQ+ weiterspielen?

Und im Zweifel AJs mit reinnehmen? KQ ist halt arg dominiert.:f_frown:


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