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Exploit River? Die Umfrage wurde am Mai 09, 2016 erstellt

  
  
  
  

Wer exploitet wen?

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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Wer exploitet wen?

Eigentlich ist ein Exploit eine Abweichung vom standardmäßigen Gameplan, da man aufgrund von Stats oder Reads einem anderen Spielzug einen höheren EV zugesteht. Nur kann dies auch nach hinten losgehen. Im folgenden Beispiel haben wir einen Spot, wo wir versuchen müssen, die Stats und die Samplesize richtig einzuordnen!

Vielen Dank an gollllllllld der Hand im No-Limit-Handdiskussionen-Forum veröffentlicht hat (die Hand findet ihr hier)!

Die Hand:

Spoiler

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 9 players - View hand 2908879
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): $8.04 - VPIP: 18, PFR: 13, 3B: 4, AF: 1,7, Hands: 37130
SB: $5.30 - VPIP: 15, PFR: 8, 3B: 1, AF: 3,7, Hands: 278
BB: $4.37 - VPIP: 16, PFR: 6, 3B: 2, AF: 1,8, Hands: 124
UTG: $6.86 - VPIP: 11, PFR: 9, 3B: 5, AF: 3,8, Hands: 380
UTG+1: $5.05 - VPIP: 15, PFR: 13, 3B: 4, AF: 2,5, Hands: 265
UTG+2: $5.59 - VPIP: 12, PFR: 12, 3B: 11, AF: 7,7, Hands: 335
MP1: $15.87 - VPIP: 13, PFR: 9, 3B: 3, AF: 0,9, Hands: 552
MP2: $5.05 - VPIP: 18, PFR: 12, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 34
CO: $8.78 - VPIP: 9, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 11

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with 9 :diamond: 9 :spade:
5 folds, CO raises to $0.20, Hero calls $0.20, SB raises to $0.50, 2 folds, Hero calls $0.30

Flop: ($1.25) 9 :heart: K :diamond: A :spade: (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($1.25) 8 :club: (2 players)
SB bets $0.20, Hero raises to $0.75, SB calls $0.55

River: ($2.75) 5 :club: (2 players)
SB bets $1.32, Hero raises to $6.79, SB calls $2.73 all in

Sollte man exploiten? Wie?

Auf den ersten Blick sollte es wenig Aufregung geben. Hero callt preflop zweimal mit Pocket 9ern, vertretbar. Am Flop hittet er sein Set und bekommt es letztlich am River rein. So weit, so gut.

Beim weiteren Hinsehen jedoch erkennt man einen interessanten Stat: Der SB weist einen 3-bet-Wert von 1% auf! Die Range KK+ umfasst genau 0,9% - somit ist dort nicht mehr all zu viel Platz.

Neben den Stat haben wir natürlich die obvious Line unseres Gegner im Blick. Check Flop, Minbet/call Turn und Donkbet River - muss man sich nicht gar fragen ob hier außer KK+ jemals eine andere Hand so spielt?

Oder ist das zu viel des Guten?

Pro Shove:
Die Samplesize mit 278 Händen ist noch zu gering
Im Small Blind kann er looser defenden und longterm so vermehrt 3-betten
AK kann so spielen, es verbleiben mehr AK-Kombos als KK+ => somit ist es ein Valueshove
Kann man Kombos wie A8s, 88 oder mal Overplays von Ax sowie Bluffs komplett ausschließen?

Contra Shove:
Ein 3-bet-Wert von 1% umfasst nicht alle AK-Kombos
Villain 3-bettet nicht, sondern er squeezed gegen zwei - die Range ist meistens noch etwas tighter
Auch wenn er mal AK so spielen kann - er müsste dies mit mindestes sieben der denkbaren acht Kombos tun...
...ansonsten wäre es gegen die Range KK+/AK kein Valueshove...
...und aufgrund der Stats und Spielweise müssten wir AK hier discounten

Sollten wir als Exploit den River nur callen?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion!
Euer MiiWiin

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Antwort
Zitat
4 Antworten
ine23
Beigetreten: 11.10.2009

ist halt kein exploit down zu callen wenn man den 3b wert kennt.

sample size ist zwar durchaus ein argument, jedoch sehen die stats an sich schon relativ tight aus, von daher sollte man keine großen abweichungen erwarten.

ergo kein value shove


Antwort
Zitat

Findet hier keiner den Check am Flop schlecht? 3x betten, am River dann bet/fold und die Nit einfach nicht auszahlen oder die Donkbet nur callen.


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von ine23
ist halt kein exploit down zu callen wenn man den 3b wert kennt.

sample size ist zwar durchaus ein argument, jedoch sehen die stats an sich schon relativ tight aus, von daher sollte man keine großen abweichungen erwarten.

ergo kein value shove

Nunja, vorherrschendes Argument wird immer noch sein "Set reinzubringen ist hier maxEV" - und genau dahin zielt die Umfrage aktuell ja auch deutlich ab (über 50%).

Wenn man also "nur" downcallt wäre das schon ein Exploit.


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von IMTHEJARL
Findet hier keiner den Check am Flop schlecht? 3x betten, am River dann bet/fold und die Nit einfach nicht auszahlen oder die Donkbet nur callen.

Ich finde den Check in Ordnung, weil es einfach kaum schlechtere Hände gibt die hier drei mal runtercallen?

Okay, vielleicht geht AK wirklich auf pot control und c/c nur. Aber dafür nehmen wir Villain halt die Optionen zu bluffen (nie ausgeschlossen).

Wenn wir die Nit nicht ausbezahlen wollen ist doch die Line auf pot control zu gehen nicht verkehrt.

Zudem wird dein Plan schwer aufgehen. Wenn ich hier drei mal ein Set im 3-bet Pot barrel bin ich am River All-in!;)


Antwort
Zitat