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Was wäre das ideale Flopplay? Die Umfrage wurde am Apr. 27, 2016 erstellt

  
  
  
  
  
  

Drawplay schwer gemacht

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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Drawplay schwer gemacht

Das Spielen von Draws ist ein ganz difficiles Thema. Alleine wenn man auf die Punkte "Equity" sowie "Foldequity" zu sprechen kommt, müssen erstmal Programme zur Rechenschaft gezogen werden. Was wird denn direkt am Tisch entschieden? Da scheinen Themen wie Odds und Implied Odds ja noch von der leichteren Sorte zu sein.

Vielen Dank an seitama der Hand im No-Limit-Handdiskussionen-Forum für Fortgeschrittene veröffentlicht hat (die Hand findet ihr hier)!

Die Hand:

Spoiler

PokerStars - $0.05 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $10.78 (VPIP: 34.62, PFR: 26.92, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 52)
SB: $0.65 (VPIP: 60.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
BB: $5.12 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 5)
UTG: $5.64 (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
Hero (MP): $4.98
CO: $6.32 (VPIP: 18.18, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)

SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has A♠ K♦

fold, Hero raises to $0.15, fold, BTN calls $0.15, fold, fold

Flop: ($0.37, 2 players) 8♠ J♠ 9♠
Hero bets $0.20, BTN raises to $0.55, Hero calls $0.35

Turn: ($1.47, 2 players) 3♦
Hero checks, BTN bets $1.20, Hero???

Was ist unser Draw am Flop wert?

Sicherlich - die Hand endet hier am Turn und die Frage ist: Was sollte Hero an dieser Stelle tun?

Auch wenn ich hier zum Fold tendiere, so darf die Frage gerne auf andere Art und Weise hier im Thread diskutiert und beantwortet werden.

Jedoch soll es hier in erster Linie um das Flopplay gehen: Was ist unser Draw hier überhaupt wert? Ist bet/call die beste Line? Was wären Alternativen?

Bet/fold:
Wir bekommen keine korrekten Odds auf unserern Flushdraw
Implieds sind ab Turn ohne Position nur schwer reinzuholen
Button wird gegen unsere MP-Range nicht allzu light raisen

Bet/call:
Wir bekommen Odds von drei zu eins, da benötigen wir wenig Implieds
Gegen die Raising Range sind auch häufig genug das Ace, der King oder die Backdoorstraight valide Outs
Aufgeben können wir die Hand nicht, aber die Varianz mindern
Auch ohne Position können wir ab Turn +EV weiterspielen und häufig genug unsere Equity realisieren

Bet/3-bet:
Am ehesten realisieren wir die Equity aber durch eine 3-bet - wenn es reingeht stehen wir meistens ausreichend gut da
Wenn Villain Bluffs foldet - gerne
Selbst wenn Villain nur nutty hands reinbringt haben wir noch grobe 30% Equity übrig

Check/call:
Wir sind aber nicht gezwungen zu betten: Warum nicht checken, eine Freecard mitnehmen und alternativ zu passablen Odds den Turn sehen?
Es sollte kein Problem sein hier pot control zu betreiben - realisieren tun wir unsere Equity auch dadurch, dass wir die folgenden Streets überhaupt zu sehen bekommen
Auf dem Board müssen wir auch allgemein gesehen nicht viel cbetten
Wenn der Check schwach aussieht - warum sollte Villain dann ein viertes nicht bspw. zum bluffen nutzen?

Check/raise:
:coolface: Durch ein c/raise erzielen wir deutlich mehr Foldequity als durch eine Bet
:coolface: Wir laden Villain zum bluffen ein
:coolface: Wir bekommen Villain von marginalen Händen runter
:coolface: Einen Shove können wir mit unserer Equity meistens locker callen
:coolface: Wir würden auch sehr starke Hände (wie bspw. made Flushes) so spielen können

Wie betrachtet ihr diesen Flop, unsere Handstärke und das daraus resultierende Play?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion!
Euer MiiWiin

Weitere interessante Highlight-Hände:
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17080412
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17070756
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17054792
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17036212
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17022484


Antwort
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3 Antworten
Fantomas741
Beigetreten: 13.08.2006

Ich spiel das Bet/Call...
Turn geb ich dann wohl auch eher auf unsere Outs sind halt auch nicht Clean was mach ich denn wenn T♠:Q♠:7♠: reinkommt auch der :Kx: ist auch nicht schön weil z.B. :Qx::Tx: ankommt...


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Zitat
DiscoStu85
Beigetreten: 12.07.2006

die Hand wird durch Heros restliches Play entschieden. Spiele die Hand so wie ich flopped babyflush oder SET spielen würde. Alles andere wäre explotable. Da ich diese Hände ebenso wie Air raise auf den Board wäre es schlecht den NFD+Overcards nicht bet /3bet/shove zu spielen.

wer gerne slowplayed sollte den NFD auch nur callen imo


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von DiscoStu85
die Hand wird durch Heros restliches Play entschieden. Spiele die Hand so wie ich flopped babyflush oder SET spielen würde. Alles andere wäre explotable. Da ich diese Hände ebenso wie Air raise auf den Board wäre es schlecht den NFD+Overcards nicht bet /3bet/shove zu spielen.

wer gerne slowplayed sollte den NFD auch nur callen imo

Welche "Air" würdest du denn auf diesem Board bet/3-bet spielen?


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