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TT 23 BB Push

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r0nni33
Beigetreten: 21.06.2009

Hallo Leute,

Bin gerade ne Session durchgegangen, und mir nicht mehr ganz sicher ob das so Standard ist oder nicht. Noch recht weit von der Bubble entfernt. UTG+1 war sehr solide hab da fast 200 Hände auf ihn mit 14/9. UTG+2 ist unknown. MP1 39/3 auf 50 Hände. Ich denke mal UTG+1 opened da 99+, AJs+, AQo+ . Evtl schätze ich ihn da auch zu tight ein? Der Shorty wird vermutlich jedes Pocket, Ace und king shoven. Fällt mir schwer MP1 auf ne vernünftige Calling range zu setzen. Denke shove mit TT kann da nicht allzu falsch sein?

No Limit Hold'em Tournament - t150/t300 Blinds + t40 - 9 players
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SB: t4150 M = 5.12
BB: t4245 M = 5.24
UTG: t1590 M = 1.96
UTG+1: t5991 M = 7.40
UTG+2: t1380 M = 1.70
MP1: t15705 M = 19.39
MP2: t9942 M = 12.27
CO: t4235 M = 5.23
Hero (BTN): t7130 M = 8.80

Pre Flop: (t810) Hero is BTN with T :club: T :heart:
1 fold, UTG+1 raises to t600, UTG+2 raises to t1340 all in, MP1 calls t1340, 2 folds,

Spoiler

Hero raises to t7090 all in, 3 folds, MP1 calls t5750

Flop: (t16930) 6 :club: 9 :diamond: 2 :spade: (3 players - 2 are all in)

Turn: (t16930) K :diamond: (3 players - 2 are all in)

River: (t16930) 3 :heart: (3 players - 2 are all in)

Final Pot: t16930
UTG+2 shows 8 :spade: A :club: (high card Ace)
MP1 shows A :heart: K :heart: (a pair of Kings)
Hero shows T :club: T :heart: (a pair of Tens)
MP1 wins t11500
MP1 wins t5430


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8 Antworten
PaetrickSeiMurda
Beigetreten: 02.01.2014

Shove sollte schon ganz gut klargehen!

Die tighte UTG+1 Range ist schon etwas doof, aber da geht's trotzdem rein, vor allem mit dem Shorty und dem Fisch behind.


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jiedag91
Beigetreten: 04.02.2010

Sollte dick +EV sein ;)

Entscheidend ist hierbei natürlich das MP1 alles andere als tight ist.


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MINGEAA
Beigetreten: 29.12.2010

mal ne frage, wie löst ihr solche komplexen szenarien um auf statements wie "sollte dick +ev sein" zu kommen? ich mein HRC kann das imo nicht und wie kommt ihr da darauf, dass push die beste line ist? Ich mein vll ist ja auch ein fold mehr EV als push obwohl beide +EV sind?
btw. angenommen bigstack ist nicht in der hand und openraiser hat da ne 10% range ist TT bottomrange mit der wir hier broken. also dick ev weiß ich jetzt nicht ;-)


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PaetrickSeiMurda
Beigetreten: 02.01.2014

Ich habe jetzt nur intuitiv geantwortet (bin mir aber sehr sehr sicher, dass TT hier reingehen).

Das kann man im HRC glaube ich theoretisch schon auch analysieren, ich bin gerade aber daran gescheitert/: Habe versucht die Situation über "advanced hand" und "4Bet" zu simulieren, irgendwie betrachtet das Ganze dann aber nur die 3 Spieler, die Action machen..


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MINGEAA
Beigetreten: 29.12.2010

same here paddy. bigstack als 4bet zu modellieren (als grundannahme das wir gegen ihn 0 FE haben (was btw auch weird ist)) is etwas nicht schön :-).

finds auch strange, dass openraiser nach Nash da fast 30% (ChipEV model) openen kann. kann das stimmen?


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r0nni33
Beigetreten: 21.06.2009

ok danke für die antworten, ja habs ja auch nach bauchgefühl gepusht war mir aber nicht mehr ganz sicher, gut da mal ein paar mehr Meinungen zu hören.


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jiedag91
Beigetreten: 04.02.2010

Original von MINGEAA
same here paddy. bigstack als 4bet zu modellieren (als grundannahme das wir gegen ihn 0 FE haben (was btw auch weird ist)) is etwas nicht schön :-).

finds auch strange, dass openraiser nach Nash da fast 30% (ChipEV model) openen kann. kann das stimmen?

Wäre mal ganz nett von jemandem der HRC etwas genauer kennt zu erfahren wie das möglich ist.

Da die Ranges des Pushers und speziell des Callers recht weit seit sollten ist der Push Pflicht denke ich würde hier auch noch 88 reinbringen.

Der HRC nimmt meines Erachtens deutlich zu loose Openingranges an.


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Turuntor
Beigetreten: 03.12.2011

Die Openingranges die HRC zeigt als optimal sind deshalb so loose, weil in diesem einfachen Modell (3bet Hände) die einzige option für andere Spieler backzuplayen, ist ihre ganze Stacks 3betshoven. Weil sie oft zu viel riskieren sollten, können sie das selten tun. So in diesem Modell geht ein Openraise unrealistisch oft durch ohne Gegenwehr, und man kann entsprechend viel Openraisen. In wirklichkeit bekommt man oft Flatcalls und nicht-Shove 3bets, die Openingranges in Grenzen halten, aber sehr schwierig exakt zu modellieren sind.


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