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TT A high board

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lagavulin16y
Joined: 25.08.2011

PokerStars - $5+$0.50|15/30 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 5,000 (VPIP: 16.77, PFR: 13.72, 3Bet Preflop: 6.58, Hands: 831)
UTG: 7,288 (VPIP: 26.44, PFR: 19.54, 3Bet Preflop: 11.76, Hands: 88)
UTG+1: 5,654 (VPIP: 14.70, PFR: 9.82, 3Bet Preflop: 5.50, Hands: 1,033)
UTG+2: 5,045 (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
MP: 4,910 (VPIP: 7.44, PFR: 6.13, 3Bet Preflop: 2.06, Hands: 215)
MP+1: 3,880 (VPIP: 17.57, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 5.71, Hands: 75)
CO: 2,435 (VPIP: 18.43, PFR: 13.08, 3Bet Preflop: 3.76, Hands: 698)
Hero (BTN): 2,425
SB: 2,750 (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)

SB posts SB 15, BB posts BB 30

Pre Flop: (pot: 45) Hero has T♥ T♠

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to 60, Hero raises to 150, fold, fold, CO calls 90

Flop: (345, 2 players) 5♠ A♦ 5♥
CO checks, Hero bets 144, CO raises to 288, Hero calls 144

Turn: (921, 2 players) 9♦
CO bets 533, fold

CO wins 921

Hey

V ist ein reg. Finde seine line komisch aggressiv falls er ein A halten sollte! Max value line sollte anders aussehen mit Ax oder? Flop backchecken wollte ich nicht, dafür je nach turn card c/c spielen. Meinungen?


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10 replies
PaetrickSeiMurda
Joined: 02.01.2014

Wieso nicht Flop backchecken? Gibt nur 3 Overcards zu deinem Pair, denke da ist nicht so viel Protection notwendig. Würde hier TT denke ich immer backchecken!

Sein ch/r ist mega seltsam und ergibt auf dem Board auch keinen Sinn mMn, außer er will da irgendwas bei dir exploiten. Mit Ax wird er denke ich immer nur ch/callen, er kann da also eigtl. nur 5x oder Air haben. Von dem her würde ich auf den Minraise schon auch callen, wenn er am Turn nicht vom Gas steigt solltest du aber definitiv folden ohne Maniac Reads!


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mafi1968
Joined: 09.07.2008

Wieso die 3bet pre? Die Stats von Villain sehen ziemlich reggish aus. Er wird hier so early nicht super light stealen. Was machst du auf eine 4bet auf 400 bis 450? Folden? Für 1/5 bis 1/6 deines Stacks callen? Für 80bb shoven? Ich würde hier pre eher flatten. Wenn du mit TT nicht für 80bb pre broken willst, dann macht die 3bet hier keinen Sinn. Für 3bet/fold ist die Hand zu schade, für 3bet/call ist die Hand zu schwach und dir fehlen die Implied Odds.

Postflop würde ich mich Paetrick's Meinung anschließen.


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PaetrickSeiMurda
Joined: 02.01.2014

Ich finde man kann TT BU vs CO schon value-3betten, zumindest mit dem Sizing! Größer 3betten würde ich es vermutlich auch nicht wollen, da man sich dann zu stark isoliert.

Also beide Optionen sind da valide preflop mMn, würde mich da immer je nach Gegner entscheiden.


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lagavulin16y
Joined: 25.08.2011

Ich sehe villain pre da noch mit allen pockets und div drawkombos callen auf meine 3bet. auf ne 4bet würde ich folden da ich eh ein fish bin :f_biggrin: Aber ich seh das ein mit dem overcall pre! Allerdings hab ich da Probleme mit weil villain nur min-opened auf 60 chips. wenn dann die blinds noch bezahlen, spiele ich die TT ja dann nur noch auf setvalue


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AngieSenpai
Joined: 05.06.2015

Würde flop auch behind checken.
A foldet er nie & alles andere wirst du wahrscheinlich auch eher nur mit mehreren barrels los.
Ich hab Ts hier in meiner bluffcatching-Range


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aschi2k7
Joined: 30.04.2007

TT mit 80BBs vs 80BBs gefällt mir der Call am Bu auch besser als die 3 Bet.

As played für mich auch ein Check behind auf dem Flop.
Die 3 Bet Preflop gegen CO ist halt Ajs+AQo+ und eher so alle pockets von 88+ bzw 99+

Wenn das die Perceived Range ausmacht foldest halt oft genau wie du es getan hast, weil Ax oft in seiner 3bet calling range ist.


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lagavulin16y
Joined: 25.08.2011

spielt es denn für euch gar keine Rolle das V nur minopened bei15/30 die blinds?

checkbehind flop sehe ich ein weil ich sowieso nie drei streets value vs kleineres pocket bekommen auf a high board


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aschi2k7
Joined: 30.04.2007

Ohne Ante Raise ich vom CO auch nur 2,2BB.


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mafi1968
Joined: 09.07.2008

Musst halt abwägen, was schwerer wiegt:

Pro 3bet:
- Openraiser Isolation
- Value, wobei unklar ob/wieviel Value-3bet, da Openraiser reggish

Contra 3bet:
- Open-Raiser ist tight-agressive
- Stack-Sizing/Pot-Control (Vermeidung von 3bet/fold, womit die Hand in einen misslungenen Bluff verwandelt würde)
- Set-Potenzial (Aussicht auf große Auszahlung im Multiway-Pot)
- Hand ist stark genug für Showdown-Value auch ohne Set zu treffen

Für mich überwiegen hier die Contra-3bet-Argumente. Wenn ich schon mit Pockets 3bette, dann mit Top-Pockets for Value (ca. QQ+) oder mit Bottom-Pockets (ca. 66-) als Semi-Bluff. Mittlere Pockets (ca. 77-JJ) passen in keine der beiden Kategorien richtig rein.

Dass Villain nur minraist spielt für mich hier nur eine untergeordnete Rolle. BB sieht auch reggish aus, der wird so early und gegen reggish perceived Openraiser (falls BB genug Sample auf CO hat) nur wegen der Pot-Odds nicht mit Crap defenden. Dein eigenes Image auf BB spielt hier auch eine gewisse Rolle. Das sind aber alles Nebenkriegsschauplätze.


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MINGEAA
Joined: 29.12.2010

Original von aschi2k7
Ohne Ante Raise ich vom CO auch nur 2,2BB.

Findst nicht dass so deep 3x ohne Ante std ist? Und erst mit Ante und kleimerer durchschnittlicher stacksize OR size kleiner werden sollte?

Ich denke btw dass 3bet oder flat close ist. Bei 2x OR tendier ich aber auch zu 3bet. Flop find ich cbehind gut. Auf dem board würden wir ja auch kein AQ+ cbeten. AS played isses IMO call weil er iwie nix repped außer er levelt dich halt bewusst.


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