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Pottkontroll QQ

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Oguen1
Beigetreten: 26.05.2013

Guten Morgen zusammen :)

Checkt ihr da aufm Turn für Pottkontroll? Denke weniger oder?
Und foldet ihr beim All - In?

PokerStars - $10+$10+$2|80/160 Ante 24 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 146.69 BB (VPIP: 42.11, PFR: 21.05, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 19)
MP: 20.63 BB (VPIP: 15.79, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 19)
MP+1: 3.55 BB (VPIP: 11.93, PFR: 9.62, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 109)
CO: 51.9 BB (VPIP: 33.33, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 16)
BTN: 43.06 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 19)
SB: 49.58 BB (VPIP: 19.57, PFR: 17.39, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 46)
BB: 21.94 BB (VPIP: 6.67, PFR: 7.14, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
Hero (UTG): 40.81 BB

8 players post ante of 0.15 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.7 BB) Hero has Q♣ Q♥

Hero raises to 2.18 BB, fold, fold, fold, CO calls 2.18 BB, BTN calls 2.18 BB, fold, fold

Flop: (9.23 BB, 3 players) 9♥ T♥ J♥
Hero bets 4 BB, fold, BTN calls 4 BB

Turn: (17.23 BB, 2 players) 5♣
Hero bets 10 BB, BTN raises to 36.73 BB and is all-in, Hero calls 24.48 BB and is all-in

River: (86.19 BB, 2 players) Q♦

Hero shows Q♣ Q♥ (Three of a Kind, Queens)
(Pre 87%, Flop 47%, Turn 26%)
BTN shows Q♠ 8♠ (Straight, Queen High)
(Pre 13%, Flop 53%, Turn 74%)
BTN wins 86.19 BB


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29 Antworten
Fantomas741
Beigetreten: 13.08.2006

River ist klarer fall von too many outs Syndrome ...


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DerIkeaElch
Beigetreten: 16.05.2010

Warum bettest du am Flop so klein?
Warum willst du den Pot am Turn überhaupt klein halten?


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Oguen1
Beigetreten: 26.05.2013

Damit er noch seine Tx Hände drinbehält und ich selber ja noch sehr viele guten Turnkarten habe, den Turn bette ich ja dann grösser, damit ich am river all - in gehen kann.


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Zitat
ubetterfold
Beigetreten: 07.11.2010

Original von Fantomas741
River ist klarer fall von too many outs Syndrome ...

River ist er schon drin.

Finde die Hand gut gespielt


Antwort
Zitat
Fantomas741
Beigetreten: 13.08.2006

Jo keine Frage bei der Hand will ich das Geld auch ASAP in die Mitte bekommen


Antwort
Zitat
DerIkeaElch
Beigetreten: 16.05.2010

Original von Oguen1
Damit er noch seine Tx Hände drinbehält und ich selber ja noch sehr viele guten Turnkarten habe, den Turn bette ich ja dann grösser, damit ich am river all - in gehen kann.

Also 3-way würde ich nicht so klein betten so deep. Am Turn wird er hier sicher auch einige Draws/Draw-Combos in seiner Range haben, weshalb wir imo nicht folden können. Im Gegenteil, lieber am Turn get it in als eine eklige Karte am River vielleicht.


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Zitat
Oguen1
Beigetreten: 26.05.2013

Okey, und wie sieht heads up aus? Würde da die Bet Size in Ordnung gehen?
Und noch ne Frage, gibst du Coaching mit Bet Sizes?
Da habe ich noch meine grossen Mühe :)


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Zitat
DerIkeaElch
Beigetreten: 16.05.2010

Auf so einem wetten Board würde ich niemals so klein c-betten.

Also ich bin prinzipiell eher der Spin&Go-Coach, aber ich spiele ja oft Live-MTTs und habe dort auch Prizemoney in der 5-digit-Zone. Denke, dass wir ein Coaching zu Betsizes machen können, wenn du das willst, dann alles weitere per Comtool bitte.


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smille1337
Beigetreten: 11.12.2010

ist doch easy bet/fold am turn ohne flush/set


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reinharthartrein
Beigetreten: 02.11.2010

bei mir is die frage pottkontroll oder nicht eher die der schließmuskeltraktion


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Matze90451
Beigetreten: 10.11.2011

Original von smille1337
ist doch easy bet/fold am turn ohne flush/set

aha gegen welche range ist das denn ein easy bet/f am turn?


Antwort
Zitat
smille1337
Beigetreten: 11.12.2010

Frage ist, mit was broked er da? most likely nur nuts. bzw second nuts etc, die uns jedoch aber beat hat. es ist ja kein 3bet pot, sondern nen SRP. Da sind meistens die turn raises/shoves, einfach nuts und mit nem overpair und 24bbs left, einfach nen fold, mit was callt er, was er am turn reinstellen wuerde?

JJ-99,KQs,Q8s,J9s+,T9s,AhKh,AhQh,AhJh,AhTh,Ah9h,Ah8h,KQo,J9o+

er hat ja am turn ne calling range, da wird er sowas wie toppair, 2nd pair, einfach nur callen, bzw seinen draw, ausser ein monsterdraw oesd+fd+pair, da folde ich sogar KK+ in dem spot, bzw toppair, eventuell sogar 2pair, set geht halt rein


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Zitat
Oguen1
Beigetreten: 26.05.2013

Also würdest du da einfach betfolden? Deswegen frage ich ja POTTKONTROLL :)
Die Meinungen sind da halt verschieden
Das Problem ist halt das da Fische auch gerne KJ, AJ mit herz shoven..


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Zitat
DrPepper
Beigetreten: 20.10.2006

Am Turn c/pusht doch keiner seine Draws. Das wäre halt gut, daher sehe ich das nie jemanden machen.

Ich finde man kann den Turn auch checken, aber b/c ist wohl nicht all zu schlecht. Es gibt allerdings wirklich unendlich viele made Hands die uns beat haben, daher würde ich persönlich eher checken und dann am River je nach Karte bzw. Betsize des Gegners weitersehen.


Antwort
Zitat
smille1337
Beigetreten: 11.12.2010

einfach rumnitten, im SRP ist das in dem falle einfach ein fold, wird warhscheinlich sogar GTO sagen :) aber rein aus spieler prinzip, was flattet er, was er preflop gg UTG range callt, am flop nur callt und am turn reinstellt? zu 90% eine bessere hand, gg total unknown, der 19 haende nichts gespielt hat, ist das einfach ein fold.
waere er einer, der rumspewt und man hat infos, dann kann mans callen


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Zitat
Oguen1
Beigetreten: 26.05.2013

SRP, GTO? Erklärung bitte. kenne nicht alle Begriffe :)


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Zitat
DerIkeaElch
Beigetreten: 16.05.2010

Stack to Pot Ratio, also wie groß dein Reststack zum Pot ist
Gametheoretical Optimum, optimale Spielweise


Antwort
Zitat
Oguen1
Beigetreten: 26.05.2013

J

Original von DerIkeaElch
Stack to Pot Ratio, also wie groß dein Reststack zum Pot ist
Gametheoretical Optimum, optimale Spielweise

Ja aber was sagst du jetzt dazu?
Andere sagen auf Save spielen du sagst reinbringen?


Antwort
Zitat
DerIkeaElch
Beigetreten: 16.05.2010

Es steht und fällt mit der Range, die wir ihm hier geben. Die von smille1337 halte ich für falsch, weil AK/JJ eventuell sogar TT/99 oder sogar mal A9s wird er pre squeezen. Damit fällt der starke Teil seiner Range schon mal weg. Selbst wenn er Q9 offen zeigt, haben wir schon beinahe einen Call....weil wir eben schon comitted sind. Und checken wollen wir gegen drei Millionen Combodraws erst recht nicht. Also nh


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